Info Impianto Fotovoltaico

Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda Oreste » sab 05 feb, 2011 18:42

Edo ha scritto:
Insomma, a me non convince.


Milena Gabanelli in una trasmissione di Report su Rai 3 (fine Novembre 2010) dichiarò che gli incentivi per il fotovoltaico in Italia erano i più alti al mondo. Anzi secondo il suo giudizio erano eccessivamente alti.

Oreste
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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda vam107 » sab 05 feb, 2011 19:53

Oreste ha scritto:X DeA

Attualmente la spesa varia da 3500 euro a 4500 euro a Kw/p dipende dal tipo, qualità e provenienza dei moduli, anche dalla grandezza dell'impianto. Come al solito quelli cinesi sono i più economici.

Ma la chiave di tutto sono gli incentivi, che cercherò di spiegare in poche parole.

Il decreto che regola gli incentivi per il fotovoltaico è stato copiato di sana pianta da quello tedesco, quindi è fatto molto bene. Ha avuto, e sta avendo molto successo.
Lo stato non da gli incentivi sulla spesa iniziale che è tutta a carico dell'acquirente, ma lo stato da gli incentivi solo sulla produzione di energia.
Attualmente Lo stato paga per ogni Kw prodotto 0,377 euro per 20 anni

Faccio un esempio:
Se consumo ogni anno 5000 kw e ne produco dal fotovoltaico 5000 Kw, la bolletta risulta essere di O (zero) euro. Quindi non pago le bollette.
Oltre questo risparmio lo stato mi rimborsa in un anno 5000kw X 0,377 euro. Ossia 1.885 euro. Questo per 20 anni. Il contratto si chiama: scambio sul posto.
Si possono verificare altre due situazioni, a debito o a credito, a seconda se consumo di più o di meno di quello che produco ma in grandi linee funziona nel modo che ho descritto.

Spero di essere stato chiaro

Oreste


e bravo oreste :-) giustissimo :-)
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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda vam107 » sab 05 feb, 2011 20:02

Edo ha scritto:
vam107 ha scritto:
Edo ha scritto:L'unico inconveniente è la superficie dei pannelli.
Ho un preventivo per un'impianto da 2.7 kW picco, che coprirebbe i miei consumi attuali.
Sono 20 mq di pannelli.


edo come ho detto a roberto ci sono diversi tipi di pannelli, sono che producono dai 180 kw hai 330 kw a pannello quindi con lo stesso spazio occupato vai a produrre di piu
io ho questi e te li consiglio
http://www.sunpowercorp.it/residential/products-services/products/panels.php
costano un po di piu ma sono ottimi e garantiti nel tempo


...dai 180 ai 330 Watt, ovvero 0.18-0.33 kWatt per elemento.
Nel migliore dei casi, Sunpower E19/318, la resa per mq di pannello è 195 Watt con 1100 Watt/mq di irraggiamento. Con 800 Watt/mq (più realistico), scendiamo a 145 Watt.

Quindi, per una potenza di picco di 2,7 kW, servirebbero dai 9 ai 12 pannelli ovvero 14.67-19.56 mq di pannelli.

Nella proposta che mi han fatto eran saltati fuori 20 mq di pannelli circa. Quindi non vado molto lontano dal calcolo prudenziale che ho fatto sopra (800 Watt/mq).

La realtà è che il rendimento di questi pannelli è veramente basso, il 19.5 % nel caso dei Sunpower E19/318. Quelli che avevano proposto a me erano intorno al 16 %.

E poi c'è anche da considerare che il prezzo che ti viene pagato (0.44 Euro kWh) per l'energia prodotta, in questo momento è elevato ma sarà comunque fisso per i prossimi 20 anni.
Insomma, a me non convince.


io ho 14 pannelli da 1 metro x 1 metro e 60 centrimetri e l'impianto e di 4,2 kw
cioe 0.300 x 14 = 4.2 22.4 mq
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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda Edo » sab 05 feb, 2011 21:44

Oreste ha scritto: ...Attualmente Lo stato paga per ogni Kw prodotto 0,377 euro per 20 anni


Fra 20 anni quanto varranno 0.377 Euro?
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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda beppe » sab 05 feb, 2011 23:00

Oreste ha scritto:X DeA

Attualmente la spesa varia da 3500 euro a 4500 euro a Kw/p dipende dal tipo, qualità e provenienza dei moduli, anche dalla grandezza dell'impianto. Come al solito quelli cinesi sono i più economici.

Ma la chiave di tutto sono gli incentivi, che cercherò di spiegare in poche parole.

Il decreto che regola gli incentivi per il fotovoltaico è stato copiato di sana pianta da quello tedesco, quindi è fatto molto bene. Ha avuto, e sta avendo molto successo.
Lo stato non da gli incentivi sulla spesa iniziale che è tutta a carico dell'acquirente, ma lo stato da gli incentivi solo sulla produzione di energia.
Attualmente Lo stato paga per ogni Kw prodotto 0,377 euro per 20 anni

Faccio un esempio:
Se consumo ogni anno 5000 kw e ne produco dal fotovoltaico 5000 Kw, la bolletta risulta essere di O (zero) euro. Quindi non pago le bollette.
Oltre questo risparmio lo stato mi rimborsa in un anno 5000kw X 0,377 euro. Ossia 1.885 euro. Questo per 20 anni. Il contratto si chiama: scambio sul posto.
Si possono verificare altre due situazioni, a debito o a credito, a seconda se consumo di più o di meno di quello che produco ma in grandi linee funziona nel modo che ho descritto.

Spero di essere stato chiaro

Oreste
ciao oreste, a me invece una ditta mi ha proposto oltre alle varie opzioni che se rinuncio al contributo la bolletta non mi arriva piu affinche non finisco di pagare il mutuo, ma non ho approfondito perche avevo chiesto per il solare(stessa ditta)bohhhhhhhhhhhh.mi sembra tanto strano.
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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda homofaber » dom 06 feb, 2011 01:48

Edo ha scritto:........
E poi c'è anche da considerare che il prezzo che ti viene pagato (0.44 Euro kWh) per l'energia prodotta, in questo momento è elevato ma sarà comunque fisso per i prossimi 20 anni.
Insomma, a me non convince.



...informatevi bene..., il rendimento non è costante a tempo indeterminato.....
è dimostrato che il rendimento cala drasticamente, per la maggior parte dei pannelli dal 15° anno!!!!!
poi valutate anche il costo dello smaltimento, se mai un giorno lo dovreste fare...non è gratis per il silicio..., a meno che non lo sotterri sotto le fondamenta di una casa....

...per quanti anni vale l'accordo col gestore? :cool:

insomma non ho detto che non lo dobbiate fare, ci mancherebbe.... :lol: ..., ma valutate anche le cose che ho scritto..., perchè sono sicuro che , come al sottoscritto, sono state presentate ed elogiate solo le cose positive del progetto :twisted: .
Quando ho posto i miei quesiti ai vari rappresentanti, in diverse situazioni, non ho mai avuto risposte soddisfacenti....

ciao a tutti

gianni
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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda vam107 » dom 06 feb, 2011 08:49

Edo ha scritto:
Oreste ha scritto: ...Attualmente Lo stato paga per ogni Kw prodotto 0,377 euro per 20 anni


Fra 20 anni quanto varranno 0.377 Euro?


non importa perche comunque vanno a pagare il mutuo con rate fisse
Un saluto a tutti :inchino:
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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda vam107 » dom 06 feb, 2011 08:52

homofaber ha scritto:
Edo ha scritto:........
E poi c'è anche da considerare che il prezzo che ti viene pagato (0.44 Euro kWh) per l'energia prodotta, in questo momento è elevato ma sarà comunque fisso per i prossimi 20 anni.
Insomma, a me non convince.



...informatevi bene..., il rendimento non è costante a tempo indeterminato.....
è dimostrato che il rendimento cala drasticamente, per la maggior parte dei pannelli dal 15° anno!!!!!
poi valutate anche il costo dello smaltimento, se mai un giorno lo dovreste fare...non è gratis per il silicio..., a meno che non lo sotterri sotto le fondamenta di una casa....

...per quanti anni vale l'accordo col gestore? :cool:

insomma non ho detto che non lo dobbiate fare, ci mancherebbe.... :lol: ..., ma valutate anche le cose che ho scritto..., perchè sono sicuro che , come al sottoscritto, sono state presentate ed elogiate solo le cose positive del progetto :twisted: .
Quando ho posto i miei quesiti ai vari rappresentanti, in diverse situazioni, non ho mai avuto risposte soddisfacenti....

ciao a tutti

gianni



il rendimento e calcolato che in 20 anni puo avere un calo del 20/25 % se e di piu i pannelli ti vengono sostituiti gratis dalla ditta produtrice (almeno i miei)
l'accordo con il g.s.e. vale per 20 anni
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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda Migliolfo » lun 07 feb, 2011 11:37

homofaber ha scritto:
poi valutate anche il costo dello smaltimento, se mai un giorno lo dovreste fare...non è gratis per il silicio..., a meno che non lo sotterri sotto le fondamenta di una casa....

gianni


Puoi indicarmi dove hai letto che lo smaltimento del silicio non è gratis?
il silicio, che è la parte primaria dei pannelli, è praticamente "sabbia", lo smaltimento avviene come per le schede dei computer o dei circuiti stampati. Non è materiale tossico, non è materiale contro natura. Il pannello è rivestito da una lastra di vetro temperato, che si smaltisce come il cristallo, ed è rifinito dai profili metallici.
Ultima modifica di Migliolfo il lun 07 feb, 2011 11:38, modificato 1 volta in totale.
Roberto
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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda anonimo » lun 07 feb, 2011 12:00

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2008:081:0065:0066:IT:PDF

purtroppo i rifiuti elettronici (compresi i pannelli) non sono solo silicio ma contengono molti metalli....cromo cadmio mercurio oltre all'arsenico usato come drogante.
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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda Oreste » lun 07 feb, 2011 12:21

beppe ha scritto:ciao oreste, a me invece una ditta mi ha proposto oltre alle varie opzioni che se rinuncio al contributo la bolletta non mi arriva piu affinche non finisco di pagare il mutuo, ma non ho approfondito perche avevo chiesto per il solare(stessa ditta)bohhhhhhhhhhhh.mi sembra tanto strano.


Per quanto ne sappia, senza incentivi non conviene installare i pannelli.
Esistono due formule di contratto per usufruire degli incentivi statali:

1)Scambio sul posto
2) Vendita di energia all'ENEL. (per grandi impianti)

Ti sconsiglierei qualsiasi altra proposta.

Oreste
Ultima modifica di Oreste il lun 07 feb, 2011 12:23, modificato 2 volte in totale.
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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda Oreste » lun 07 mar, 2011 14:16

Per completezza di informazione,
con il decreto mille-proroghe la situazione realtiva alla convenienza cambierà.
In altre parole, chi terminerà l'impianto entro il 31 Maggio di quest'anno godrà degli incentivi stabiliti lo scorso anno (molto vantaggiosi).
Oltre quella data il governo ancora non ha stabilito quali siano gli incentivi da applicare, ma di sicuro saranno più bassi e più restrittivi,
Quindi alla luce di tutta questa incertezza, per chi dovesse partire in questo periodo per l'installazione del fotovoltaico, penso che oggi 7 Marzo la cosa più saggia da fare sia quella di attendere, conoscere in dettaglio la nuova normativa che andrà in vigore dopo il 31 Maggio e successivamente valutarne l'investimento.

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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda extra-wood » mar 08 mar, 2011 02:18

parlano tutti di questi pannelli solari... nn discuto che sia una cosa molto innovativa e che migliora il nostro pianeta!
ma mi sorge un pò di perlessità :? del tipo... è vero che rendono per circa una ventina d'anni e che ti fanno risparmiare o andare alla pari ma mi hanno anche dedtto che appena si vorranno smaltire si alzerà un altro problema, come faremo a smaltirli? mi han detto che contengono sostanze molto velenose come il mercurio è vero? e poi ci sono molti altri materiali all'interno(acciaio,rame,plastica,ecc) che lo rendono molto complicato smaltirlo! li butteremo nell'oceano pure quelli??? :?
cmq rimango dell'idea che è una cosa che rispetta il pianeta e concordo anche io sulle fonti rinnovabili! anzi le sostengo! :mryellow:
però a pensare che facendo del bene avremo il doppio dei danni la cosa nn mi garba... :(
voi che sapete + di mè sapete dirmi se è vero quello che ho scritto e sentito e darmi delle risposte? grazie! ;-)
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Re: Info Impianto Fotovoltaico

Messaggioda extra-wood » mar 08 mar, 2011 02:21

scusate ma nn avevo letto i post della seconda pagina... cmq alcune volte tt questa tecnologia mi delude...
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