Ciclone In Metallo Da Axminster

[AlbertoA]

Ma io la cartuccia ce l'ho

[ser gio]

Ma io la cartuccia ce l'ho

La mia che avevo l'ho venduta con l'aspiratrucioli piccolo che ho venduto.

[Domenico_80]

Ma il vantaggio di inserire questo ciclone a monte di un normale aspiratore, è per meglio separare (e trattenere) le polveri sottili, evitando quindi che vadano tutte ad intasare il filtro dlel'aspiratore?

In questo caso, nella sacca sotto al ciclone, entrano solo le polveri o polveri+trucioli?

grazie per il chiarimento
Michele

Mi accodo alla domanda di Michele,
anche io mi chiedevo a cosa servisse se collegato ad impianto di aspirazione già dotato di sacca di raccolta.
Io ho appena ritirato un usato JET, ha senso fare un upgrade e collegare un cono ciclonico?

Il separatore ciclonico separa polvere e trucioli, che cadono nel cono dall'aria che sale dal centro del separatore verso il filtro, il suo apporto nell'impianto è quello di far rimanere il filtro "più" pulito, rimanendo efficiente l'aspirazione è ottimizzata.
Il filtro a sacco si intasa in fretta e le prestazioni calano.
Giusto completamento all'impianto sarebbe mettere al posto del sacco filtro una cartuccia filtrante per micropolveri, ed è qui la nota dolente perchè costano parecchio.

Come si vede in questi video, fra tanti che si trovano in rete:



Per chiarire aggiungo anche il famoso impianto che ha fatto Edo:

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=5762&start=0



Mi chiedo se vale la pena montare il ciclone senza il filtro cartuccia.

Ti ringrazio Sergio!
Diciamo che, se non ho capito male, più o meno funziona così:

- aspiratore con filtro sacco: si intasa in fretta e perde di efficienza. In più, l'aria che restituisce al laboratorio non è proprio salubre.
- aspiratore con filtro cartuccia: restituisce aria più pulita del precedente e ovviamente la cartuccia andrà pulita più o meno di frequente.
- aspiratore con ciclone e cartuccia: il ciclone trattiene le polveri e impedisce che la cartuccia si sporchi eccessivamente. Condizione ottimale per un'aria respirabile in laboratorio.

Ho capito bene?
Grazie mille!
D.

[ser gio]

Ti ringrazio Sergio!
Diciamo che, se non ho capito male, più o meno funziona così:

- aspiratore con filtro sacco: si intasa in fretta e perde di efficienza. In più, l'aria che restituisce al laboratorio non è proprio salubre.
- aspiratore con filtro cartuccia: restituisce aria più pulita del precedente e ovviamente la cartuccia andrà pulita più o meno di frequente.
- aspiratore con ciclone e cartuccia: il ciclone trattiene le polveri e impedisce che la cartuccia si sporchi eccessivamente. Condizione ottimale per un'aria respirabile in laboratorio.

Ho capito bene?
Grazie mille!
D.

Si hai riassunto bene, aggiungo che le cartucce si puliscono molto meglio dei sacchi, spesso hanno dei battitori che ne semplificano la pulizia:




Se ne era parlato a lungo qui:

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=8580&postdays=0&postorder=asc&start=0


Per avere aria salubre nel laboratorio i più rigorosi utilizzano anche dei filtri ambientali

[triuso]

ma ora come funziona con gli acquisti da Axminster parlo a livello di dogana e dazi....immagino che ancora non siamo a regime ma poi cosa succederà? e quando?

[AlbertoA]

Ancora non si può sapere perché devono cominciare i negoziati bilaterali, per ora nulla

[Bullnose]

ma ora come funziona con gli acquisti da Axminster parlo a livello di dogana e dazi....immagino che ancora non siamo a regime ma poi cosa succederà? e quando?

Fino a fine anno nulla cambia. Poi neanche loro, i politici, lo sanno. Devono ancora fare gli accordi. Se ne sono andati dalla Europa con la presunzione di essere migliori di tutti ( ho vissuto in uk, con un Axminster a 10km anzi Miles come dicono loro) e adesso non vorrebbero ne dogana ne dazi. Staremo a vedere.

[Christian]

Intendi la parte superiore dove avviene la suzione dovrebbe averlo maggiore? Allargare il sopra sarebbe più semplice, anche perché ci potrei montare direttamente la chiocciola col motore...

Ci pensavo anch'io di mettere la chiocciola sopra il cono, come la soluzione del primo video, ha anche il vantaggio di occupare poco spazio, ma ne vale davvero la pena senza cartuccia?

Si, piace molto anche a me come soluzione.
Se si avesse la possibilità di con ogliare l'aria in uscita dalla chiocciola direttamente all'esterno del lab, in un luogo adatto, sarebbe possibile evitare il filtro. La percentuale non trattenuta dal ciclone è modesta

[AlbertoA]

Diciamo che d'inverno ti si raffredderebbe velocemente il locale... poi, se sei in città certamente non potresti farlo.

Ieri ho voluto dare i numeri ad una sensazione che avevo da tempo, con un anemometro ho fatto una prova, ho un aspiratore Holzmann ABS 2480, trifase, 2,2 kw di motore, ha un filtro a lamelle opzionale enorme, https://www.holzmann-maschinen.at/EN/dust-collector-with-insert-89 con questo filtro https://www.holzmann-maschinen.at/EN/extra-fine-particle-filter-103 portata nominale ha 2480 mc/h... L'anemometro mi dava sulla bocca di 120 mm netti una velocità attorno ai 27 m/s, per una portata di 1017 mc/h reali... Con la riduzione da 100 mm la velocità era sui 35 m/s, portata 989...
Poi ho provato un altro aspiratore, un jet https://www.axminster.co.uk/jet-dc1100a-extractor-210045 , motore da 1100 watt, ma con un filtro a lamelle preso a suo tempo da damatomacchine... con 2 da 100 aperte andava sui 27-28 m/s, chiudendone uno era fuori scala a ben oltre 46 m/s, la portata è quindi superiore a 1400... quasi il 40% in più di un aspiratore con 2 volte la potenza...
Evidentemente l'efficienza da qualche parte si perde, penso nella forma della chiocciola o nella "tenuta"... Stavo cercando un candidato per costruire il "ciclone"... ma il jet già ha un effetto ciclonico. La ventola non avrebbe bisogno dello stesso spazio vuoto in caso di ciclone...

[ser gio]

Diciamo che d'inverno ti si raffredderebbe velocemente il locale... poi, se sei in città certamente non potresti farlo.

Ieri ho voluto dare i numeri ad una sensazione che avevo da tempo, con un anemometro ho fatto una prova, ho un aspiratore Holzmann ABS 2480, trifase, 2,2 kw di motore, ha un filtro a lamelle opzionale enorme, https://www.holzmann-maschinen.at/EN/dust-collector-with-insert-89 con questo filtro https://www.holzmann-maschinen.at/EN/extra-fine-particle-filter-103 portata nominale ha 2480 mc/h... L'anemometro mi dava sulla bocca di 120 mm netti una velocità attorno ai 27 m/s, per una portata di 1017 mc/h reali... Con la riduzione da 100 mm la velocità era sui 35 m/s, portata 989...
Poi ho provato un altro aspiratore, un jet https://www.axminster.co.uk/jet-dc1100a-extractor-210045 , motore da 1100 watt, ma con un filtro a lamelle preso a suo tempo da damatomacchine... con 2 da 100 aperte andava sui 27-28 m/s, chiudendone uno era fuori scala a ben oltre 46 m/s, la portata è quindi superiore a 1400... quasi il 40% in più di un aspiratore con 2 volte la potenza...
Evidentemente l'efficienza da qualche parte si perde, penso nella forma della chiocciola o nella "tenuta"... Stavo cercando un candidato per costruire il "ciclone"... ma il jet già ha un effetto ciclonico. La ventola non avrebbe bisogno dello stesso spazio vuoto in caso di ciclone...

Interessante Alberto, chiaramente anche la qualità conta, i Jet sono fatti meglio.

Visto che cala la portata immagino che la velocità dell'aria troppo alta sia controproducente. Per il trasporto dei trucioli guardiamo la portata giusto?

A questo punto dovrei misurare anch'io, apro e chiudo in continuazioe le serrande, potrebbe essere inutile.

Il Jet che ti va così bene è quasi un peccato smontarlo per usare solo la chiocciola.

[AlbertoA]

Si, infatti, secondo me il jet non va toccato! Ma il 40% di più di portata con la metà della potenza non me lo aspettavo... Controllo se fra la chiocciola dell'holzmann ed il carter ci fosse molto posto, potrei o portare in avanti la chiocciola o mettere una piastra per ridurre lo spazio, potrebbe creare dei vortici che non sono bene indirizzati...

[zipola]

Ho un Fervi 0759 che in qualche modo dovrebbe essere la brutta copia del Jet, messo filtro a cartuccia Damanto e una paratia più o meno come questa all'interno del "tamburo" dove entrano i trucioli.
Ho avuto una buona diminuzione della polvere in giro, una facilità di pulizia notevolmente aumentata (pulire il sacco/filtro è davvero antipatico) e soprattutto una resa molto più costante.
Credo che mai farò la "modifica ciclone" anche perché per conformazione del lab mi tocca muovere spesso l'aspiratrucioli.

[ser gio]

Ho un Fervi 0759 che in qualche modo dovrebbe essere la brutta copia del Jet, messo filtro a cartuccia Damanto e una paratia più o meno come questa all'interno del "tamburo" dove entrano i trucioli.
Ho avuto una buona diminuzione della polvere in giro, una facilità di pulizia notevolmente aumentata (pulire il sacco/filtro è davvero antipatico) e soprattutto una resa molto più costante.
Credo che mai farò la "modifica ciclone" anche perché per conformazione del lab mi tocca muovere spesso l'aspiratrucioli.

Anche io ho quell'aspiratrucioli, interessante la modifica che hai fatto, mi farebbe comodo capire come l'hai realizzata.

Non trovo più le cartucce filtro sul sito DM, quello che hai tu è un po' basso, piùttosto tozzo?

[zipola]

Ho un Fervi 0759 che in qualche modo dovrebbe essere la brutta copia del Jet, messo filtro a cartuccia Damanto e una paratia più o meno come questa all'interno del "tamburo" dove entrano i trucioli.
Ho avuto una buona diminuzione della polvere in giro, una facilità di pulizia notevolmente aumentata (pulire il sacco/filtro è davvero antipatico) e soprattutto una resa molto più costante.
Credo che mai farò la "modifica ciclone" anche perché per conformazione del lab mi tocca muovere spesso l'aspiratrucioli.

Anche io ho quell'aspiratrucioli, interessante la modifica che hai fatto, mi farebbe comodo capire come l'hai realizzata.

Non trovo più le cartucce filtro sul sito DM, quello che hai tu è un po' basso, piùttosto tozzo?

Ciao Sergio,
sinceramente avevo bisogno di un filtro basso perché il lab non mi consente di più, quindi non mi ricordo se erano disponibili più versioni del filtro.
Per il separatore ho usato un pezzo di avanzo in OSB ed ho ricavato un disco del diametro del tamburo dove entra il tubo di aspirazione dopo la chiocciola, ho tolto al disco una porzione di 240° e l'ho fissato direttamente alle pareti del tamburo. Ho visto alcune versioni dove il disco è attaccato a quella specie di imbuto dentro il tamburo
QUI trovi una interpretazione dove hanno aggiunto un pezzo di tubo nel tamburo che dovrebbe migliorare la direzione del flusso.
Qui un po' di "teoria"... Non so però quanto fondamento abbia
Comunque io ne sono contento, si vedono proprio i tricioli scendere a spirale nel sacco!

[giannipironi]

Anche gli Alfarimini hanno il separatore ciclonico , e puoi scegliere la girante in base al tipo di truciolo. Le differenze far gli aspiratori sono mooolto evidenti e non si limitano a potenze e portate teoriche. un mesetto fa circa abbiamo sostituito un gruppo aspirante ad un cliente rimpiazzandolo con uno dalle diverse caratteristiche , ci è toccato montare un motore maggiorato senza nessuna necessità perchè il cliente non credeva che avrebbe funzionato bene con un motore più piccolo di quello che lui aveva in precedenza...