Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

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Messaggioda Bric » lun 10 feb, 2020 17:37

Normalmente sono abbastanza restìo a pubblicare i miei lavoretti, ma stavolta sono piuttosto soddisfatto per un lavoro iniziato come una prova, una sfida con me stesso per una cosa mai fatta prima e con , francamente, non molte speranze di arrivare alla conclusione.
Una botticella in rovere in cui inserire una "bag" da 5 litri di vino. Immagine
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda RayDonovan » lun 10 feb, 2020 17:51

Proprio bella !! :inchino:
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda mafra » lun 10 feb, 2020 18:56

Bellissima, Pino sei stato un mago.
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda Edo » lun 10 feb, 2020 20:19

Direi che è un piccolo capolavoro, complimenti!
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda giova » lun 10 feb, 2020 22:04

complimenti molto bella

qualche dettaglio della costruzione……..
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda bafman » mar 11 feb, 2020 09:16

preferisco un decanter ma non posso che unirmi ai complimenti, non mi pare minimamente ma minimamente una cosa facile e l'aspetto è ineccepibile!
Davvero piacerebbe anche a me sapere di più di come si procede per fare una botticella così...
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda Bric » mar 11 feb, 2020 11:08

Ringrazio tutti per l'apprezzamento.
ho documentato qualche fase della costruzione, ma iniziamo dal principio: la progettazione.
Per ricavare delle dimensioni ho schizzato con SketchUp l'abbozzo: trascurando in prima battuta la curvatura, ho disegnato un doppio tronco di piramide dodecagonale. Dovendo avere una capienza superiore ai 5 litri ed evitando una struttura troppo "panciuta" che potrebbe darmi problemi in fase di piegatura delle doghe, sono risultate le seguenti misure: diametro dei fondi 18cm e diametro della sezione centrale 20 cm, mentre la lunghezza delle doghe sarà di 24 cm.
Immagine
Ricavo quindi le dimensioni delle singole doghe; ce ne vorranno quindi 12 in totale e limito lo spessore a 10 mm, sempre per non crearmi troppi problemi in piegatura. La forma risulta esagonale con i lati diritti, mentre per fare la botte occorre che i lati lunghi siano curvilinei: con la funzione arco per 3 punti unisco gli estremi ed il punto centrale della doga, ottenendo un raggio di curvatura di 2718,3 mm. I fianchi delle doghe vanno pure rastremati in senso trasversale: il giro è composto da 12 doghe, quindi l'angolo di rastrematura sarà di 15° (360:12)/2. Immagine
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda Bric » mar 11 feb, 2020 12:23

Realizzazione doghe:
Essendo, almeno nelle intenzioni, solo una prova, non intendevo investire denaro, quindi ho recuperato dei ritagli di rovere avanzati da altra lavorazione, ricavandone 12 tavolette spesse 10mm, larghe circa 65mm e lunghe 280mm; ovvero circa 4 cm più della lunghezza finita.
Da un pezzo di perlina ho ricavato una dima, quella che si vede in primo piano, con le viti. I fianchi sono curvi col raggio 2718,3 (circa), ritagliati alla nastro e poi sagomati e lisciati con carta abrasiva. Le viti servono per fissare la dima sulle singole doghe, ovviamente nelle zone estreme, lasciate più lunghe, da rifilare alla fine.
Immagine
Prevedendo di avere poi dei problemi a realizzare la "capruggine", ovvero la scanalatura in cui inserire i fondi della botte, ho preferito eseguire le scanalature finché avevo ancora le tavolette con i fianchi diritti; sono stati sufficienti due tagli adiacenti col banco sega per avere scanalature larghe circa 6 mm e profonde 4.
Fissando la dima su ciascuna tavoletta le ho prima sgrossate alla nastro e poi rifilate con fresa cilindrica e cuscinetto sul profilo della dima.
Ora si tratta di eseguire lo smusso a 15° sui fianchi curvi delle doghe. Ho a disposizione la fresa a coda di rondine, che però ha i fianchi inclinati di 14°. Dopo un po' di riflessioni su come fare decido di fare lo smusso a 14°, confidando che la piegatura a caldo produrrà sulle doghe anche una piccola curvatura trasversale che compenserà quella differenza di 1°, o, anzi, quella differenza forse contribuirà alla curvatura trasversale...
Non avendo un cuscinetto di appoggio la fresatura potrebbe creare dei problemi, quindi occorre prevedere un adeguato appoggio per il bordo della doga. Quello che si vede in foto ha fatto il suo dovere, ma andrebbe concepito meglio: è troppo lungo e flette, inoltre è troppo spesso ed impedisce una corretta evacuazione del truciolo.
Immagine
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda alfredo bs » mar 11 feb, 2020 12:32

bellismo lavoro, continua a documentare che è molto interessante
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda bafman » mar 11 feb, 2020 12:40

concordo con Alfredo, seguo con piacere.
Bric ha scritto:Ora si tratta di eseguire lo smusso a 15° sui fianchi curvi delle doghe. Ho a disposizione la fresa a coda di rondine, che però ha i fianchi inclinati di 14°. Dopo un po' di riflessioni su come fare decido di fare lo smusso a 14°, confidando che la piegatura a caldo produrrà sulle doghe anche una piccola curvatura trasversale che compenserà quella differenza di 1°, o, anzi, quella differenza forse contribuirà alla curvatura trasversale…
anche perché formalmente l'angolo del taglio nello spessore varierebbe con la curvatura, 15° è per forma cilindrica ma con un tronco di cono vai via via a scendere cioè a riavvicinarti a 0° ovvero taglio ortogonale
Non avendo un cuscinetto di appoggio la fresatura potrebbe creare dei problemi, quindi occorre prevedere un adeguato appoggio per il bordo della doga. Quello che si vede in foto ha fatto il suo dovere, ma andrebbe concepito meglio: è troppo lungo e flette, inoltre è troppo spesso ed impedisce una corretta evacuazione del truciolo. tavoletta più larga in senso trasversale per rigidezza e con fresatura abbondante sul retro della coda di rondine per miglior scarico (sto pensando e prendendo nota, grazie per gli spunti!)
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda Bric » mar 11 feb, 2020 14:03

bafman ha scritto:anche perché formalmente l'angolo del taglio nello spessore varierebbe con la curvatura, 15° è per forma cilindrica ma con un tronco di cono vai via via a scendere cioè a riavvicinarti a 0° ovvero taglio ortogonale

Sì, anche se la conicità è ottenuta per piegatura, quindi l'effetto è minore, poi la piegatura col calore e l'asciugatura all'interno dovrebbe imbarcare il legno stringendolo un po'; insomma sono tutte considerazioni che vanno nello stesso senso e, anche se non valutate quantitativamente, mi hanno fatto decidere per mantenere i 14° dati dalla fresa per code di rondine anziché imbarcarmi in complicate soluzioni per ottenere 15°. E il risultato conforta la scelta: alla fine la giunzione tra le doghe si presenta ben chiusa.
Ora viene il bello: la composizione e la formatura a caldo, ma bisogna pensare ai cerchi. Dove acquisto il metallo ho acquistato una barra (6 m) di piattina larga 2 cm; purtroppo non commercializzano piattina di spessore inferiore ai 3 mm. Spesa 5 €.
Inizialmente ho provato a centinare sull'incudine, con notevoli problemi ad ottenere un cerchio uniforme ed un risultato molto discutibile. Ho quindi sospeso la botte per costruirmi una calandra da morsa, utilizzando tutto materiale che avevo in casa: un po' di ferro, qualche cuscinetto, un tenditore recuperato dall'ultima sostituzione della cinghia di distribuzione della Panda e, unico vezzo legnoso, una manopolina tornita in bosso. Immagine
Realizzo 6 cerchi: 2 regolabili e 4 fissi, saldati, 2 più grandi e due più piccoli. Sull'incudine li batto in modo da renderli un po' conici.
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E adesso proviamo ad imbastire le doghe dopo averle numerate.
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda giova » mar 11 feb, 2020 14:12

molto interessante seguo con attenzione grazie
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda Bric » mar 11 feb, 2020 14:22

Piegatura a caldo.
A questo punto devo chiedere il permesso alla signora di poter utilizzare il fornello, promettendo di lasciare tutto pulito : approfitto del fatto che è giorno di mercato e d ho campo libero per qualche ora.
Durante il processo dovrò stringere: ho qualche idea, alla fine scelgo di usare un cavetto d'acciaio e la rivettatrice per tirare
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idea originale, ma forse c'è di meglio...

Bagno le doghe e poi sul fuoco!
Da una parte
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stringo battendo il cerchio e poi capovolgo, stringo col cavetto finché non riesco ad inserire un cerchio grande dall'altra parte

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continuo a stringere e battere il cerchio finché non riesco ad infilare anche il secondo cerchio piccolo.
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Le macchie scure sono l'effetto combinato del rovere bagnato e del ferro: nessuna paura: sono superficiali. Anche il fornello tornerà come prima! :mryellow:
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda Bric » mar 11 feb, 2020 14:56

Sì, bello, ma è tutto a spigoli, bisogna farlo diventare tondo.
Da multistrato di 8 mm ricavo due dodecagoni di dimensione corrispondente all'interno della capruggine, mi serviranno come fondi provvisori per lavorare la botte intera.
Immagine

Montati i fondi (togliendo un cerchio terminale ed allentando quello intermedio dello stesso lato le doghe si aprono quanto basta per far entrare il fondo provvisorio) posso montare il tutto sul tornio. Non è centratissimo, ma molto meglio di quanto mi aspettassi; almeno sufficiente per dare una sgrossata e togliere buona parte degli spigoli, poi bisogna andare di carta vetrata. Per queste operazioni è possibile togliere un cerchio alla volta e, un po' per volta, lavorare tutta la superficie. occorre sempre però avere un cerchio all'estremità, per questo uso i cerchi regolabili sfruttando il fatto di aver lasciato le doghe più lunghe di 2 cm per parte.

Per i cerchi definitivi ho dovuto ricorrere al brico, dove ho trovato liste di 1 m larghe 16 mm e spesse 2; ho preso le ultime 5 nello scaffale, a oltre 3 € l'una!
Questi non saranno saldati, ma ho usato ribattini in ferro; ovviamente anche questi vanno resi un po' conici, cercando di non ammaccarli troppo. Immagine
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Re: Botticella Per Bag-in-box Da 5 Litri

Messaggioda AlbertoA » mar 11 feb, 2020 15:17

Il famoso... un colpo al cerchio ed uno alla botte! Bellissimo lavoro e grazie per condividere la lavorazione! Veramente notevole.
Fortissima la calandra...
Ciao,
Alberto
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