Problemi Di Fresatura

[baf]

Salve a tutti, oggi ho provato a fresare questo pezzo di larice da 20mm di spessore utilizzando la guida angolare e il risultato è questo. Da cosa può dipendere visto che il legno non è imbarcato?

[AlbertoA]

Sarebbe più facile capire con una foto più grande, con un paio di angolazioni, non si capisce bene il problema... poi che fresa hai usato e se sul tavolo oppure a mano, se a mano come tenevi il pezzo...
SEMBRA, dico sembra che sia una fresa a quarto di tondo, se è così considera che quando ti avvicini al "quarto" di tondo anche una minima variazione di profondità di taglio della fresa si vede in senso longitudinale, usa della carta vetrata e non dovresti più vedere nulla quando è finito. Hai del legno ossidato sulla faccia superiore che spicca sul legno appena tagliato, se passi della carta vetrata non si noterà più. Anche il fatto che sia ai margini, la fresatrice può essere affondata leggermente di più... Oppure dello sporto, la base non 100% piatta, hai cambiato pressione sulla fresatrice premendo di più su una delle colonne... ma prova se va via con la carta vetrata...

[costantino]

mi sembra sia mancato l'appoggio della sponda della fresatrice e la fresa ti ha spinto contro il legno

Pasquale

[zoki4691]

mi sembra sia mancato l'appoggio della sponda della fresatrice e la fresa ti ha spinto contro il legno

Pasquale

bravo , che occhio ,,,

[baf]

Grazie per le risposte.
Sono riuscito a fare altre foto e a controllare meglio il posizionamento dei vari elementi. Il materiale che devo fresare sono assi di larice larghe 11cm lunghe 200cm e spesse 2cm. Utilizzo il banco fresa. In lunghezza freso con la fresa munita di cuscinetto e non ci sono problemi. La fresatura trasversale è problematica, per me. Le assi in verità controllando bene sono leggermente deformate e credo sia questo il motivo della fresatura non perfetta.
Altro aspetto che credo sia determinante potrebbe essere la troppa distanza della guida angolare dalla fresa.
Allego foto
Questo è quello che desidero fare fresando in modo da ricavare il quadrato in alto utilizzando la fresa senza cuscinetto.






…aggiungo che potrei schiacciare l'asse (modificando la guida laterale) in modo che una vite la spingesse contro la barra della guida. In pratica un pressore a vite che avrebbe la funzione anche di tenere fermo il pezzo.

[Snickare]

questo e´ un modo assai curioso di lavorare quel pezzo piccolo.. cerchi di rimuovere davvero troppo materiale quando lavori la parte interna del rettangolo,non e´ bene per la fresa,per la fresatrice e per la sicurezza,il pezzo viene intrappolato li tra fresa e legno..non il massimo.troppo materiale da rimuovere. te ne suggerisco uno io di metodo se vuoi che ti fa risparmiare i grattacapi.

taglia il pezzettino della misura giusta,

prendi un pezzo di multistrato da 6mm diciamo di un 300mm di lunghezza,montaci due listelli a mo´ di stop davanti e dietro nel mezzo del pannello in modo da inscatolare il pezzettino da fresare tra questi due pezzi,metti un morsetto di quelli per dime che tiene il pezzo ben fermo (potresti ovviare mettendo un terzo pezzo per la lunghezza evitando al piccolo pezzo da fresare di muoversi lateralmente)e ecco qua che hai una dima sicura che ti consente di fresare il piccolo pezzo in sicurezza senza che si sposti e tutto attorno. adopera la guida per limitare l´esposizione della fresa,cosi che il pannello scorra contro di essa.quando si fresano pezzi piccoli difficilmente si scampa alla creazione di una dima apposita.

[baf]

Grazie Snickare,
il problema nasce dal fatto che gli elementi che formano lo stipite delle porte non sono a 90° che in questo modo penso di riuscire a minimizzare all'altezza del congiungimento dei vari elementi, allego un disegno più chiaro di quello che vorrei ottenere.


Forse tu intendi che il quadratino 10x10 cm lo dovrei fare a parte e poi incollare?
La tua indicazione, se ho ben capito, dovrebbe essere così?

Se sì dovrei fresarlo e poi portarlo a 1 cm con la sega nastro.

Per quel che riguarda i miei dubbi sul posizionamento della guida angolare sono fondati?

[Snickare]

queste mostre che vuoi fare sono delle copie di altre mostre originali che ci sono gia in casa?non avevo in realta inteso che quello che stavi fresando era un montante e il blocchetto insieme,pensavo tu volessi fresare il blocchetto da un pezzo piu lungo perche lo ritenessi piu sicuro;
in questo caso,puoi mantenere il tuo stesso set up volendo realizzare il tutto da un unico pezzo ma invece di fresare direttamente,fai un canale traverso vena dove la mostra e il blocchetto si dividono,nel mezzo,in modo da eliminare piu materiale possibile e far lavorare meno la fresa,dovendo generare solo il profilo;per fare bene il lavoro che vuoi fare quando fresi il blocchetto di testa sarebbe quello di avere il pezzo bloccato in una slitta che scorre nella t track;ci sono delle slitte(io ne ho una vecchia che pesa un´accidente,questa in foto) che ti aiuta a fare questo lavoro,altrimenti con il semplice goniometro diventa difficile perche la fresa tende a far ruotare il pezzo e non e´ il massimo della sicurezza;reggerlo solo con le mani diventa difficile,per questo morsetta il pezzo al tuo goniometro meglio che puoi.debbo dire pero che questo profilo non si presta tantissimo all´effetto che vuoi ottenere,andando a morire in pratica nella base della tavola;non facilissimo per questo da lavorare e secondo me ti dara´ dei grattacapi non solo nel realizzarlo ma anche ad installarlo cosi come e´..


una ulteriore idea sarebbe quella di fresare il profilo su delle tavole a parte e poi incollare i profili (quindi montante e blocchetto di separazione) alla giusta distanza l´uno dall´altro su un´altra tavola,magari sparando un paio di chiodini dalla parte che andra contro il muro per fermare il tutto,in modo che tutto sara nascosto;l´effetto e´ praticamente invisibile.la cosa importante e´ che i pezzi siano montati tutti nello stesso modo e alla stessa distanza:una veloce dima fatta con dei pezzi di legno che fanno da stop su un pezzo di multistrato della lunghezza e larghezza opportuna ti fanno da dima.nel tuo caso ti suggerisco questa idea..



puoi vedere esempi storici di questo tipo di mostre (che non sono altro che un riadattamento della colonna dell´architrave e del capitello,come il resto dei profili e altri elementi della falegnameria che sono stati "rubati" all´architettura classica)con le cosidette "rosette" cioe i blocchetti separati e un plinto nella parte bassa della zoccolatura che simula la base della colonna in pratica;una idea per mantenere lo stesso effetto che tu vuoi fare. considera l´aggiunta anche tu di un plinto su cui il montante siede(un blocchetto leggermente piu spesso della mostra e poco piu largo,magari con un leggero smusso lungovena come in foto)


per completare il tuo sistema;invece di far finire la mostra direttamente contro il pavimento;non solo per finire il tutto in una maniera piu consona,ma anche per avere poi un qualcosa per la zoccolatura in legno (o altro materiale)contro cui battere contro e avere una buona chiusura estetica del tutto.altrimenti ipoteticamente,la zoccolatura presente nella casa andra a sbattere contro lo smusso del montante,non generando un piacevole effetto.parlo del problema in foto per capirci:

[baf]

Grazie per le esaustive e interessanti soluzioni; interessante la dima che mi appresterò a fare, non dovrebbe essere un problema, spero. La guida angolare della INCRA ha il sistema di blocco angolare che garantisce la precisione. Incra ha anche delle piastre già forate

I montanti desidero utilizzarli per le porte di tutta la casa. Il disegno l'ho scelto perché è semplice, lineare e in stile con la casa. Più articolato come gli esempi che hai postato sarebbe troppo pretenzioso anche se molto bello.

debbo dire pero che questo profilo non si presta tantissimo all´effetto che vuoi ottenere,andando a morire in pratica nella base della tavola;non facilissimo per questo da lavorare e secondo me ti dara´ dei grattacapi non solo nel realizzarlo ma anche ad installarlo cosi come e´..
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Ti sarei grato se mi spiegassi meglio perché avrei problemi ad installarli.

Per quel che riguarda la giunzione battiscopa e montante lo farei in questo modo


Altro problema è l'imbarcamento del legno. Spero di riuscire a risolverlo (il tempo della fresata) premendolo con un pressore a vite collegato alla piastra.

[Snickare]

le foto erano solo per spiegare visivamente come questo tipo di mostre vengono concepite e i vari elementi che le compongono (plinto,mostra e blocchetto o rosetta che dir si voglia);sull´avere problemi nell´installazione,mi riferivo al fatto che,se il montante non viene messo bene a piombo allora il traverso che va a sbatterci contro mostrera´ della luce nell´intersezione;riguardo all´unione tra zoccolo e montante ti sconsiglio di farla in quel modo ma bensi,se non vuoi usare il plinto,di rimuovere parte del profilo dal montante,tanto quanto la zoccolatura e´ alta e fare una ugnatura,facendo una ugnatura corrispondente sullo zoccolo ma solo per la larghezza del profilo,non ugnando tutta la zoccolatura in larghezza.

tanto per capirci,come al minuto 5 :58 di questo video

[youtube:a12b4730]F1cszQ7-XDk[/youtube:a12b4730]

[baf]

Mi sembra di capire che questi elementi, apparentemente solo decorativi in realtà nascono dalla necessità, alcune volte, di semplificare i lavori nel mascherare imperfezioni strutturali.
In questo caso devo seriamente prendere in considerazione i tuoi consigli visto che nella mia casa, non c'è un elemento a squadra.

Quindi dovrei fare così?



Che dimensioni ha la tua piastra?

[Snickare]

esatto,cosi come hai disegnato..l´alternativa e´ controprofilare la modanatura dello zoccolo per conformarsi a quella sul montante;per fare cio e´ lo stesso procedimento che si usa per l´ugnatura,solo che invece di rimuovere tutto il profilo dal montante si lasciano una 15cina di mm(o giu di li,non e´ importantissimo,meno e´ meglio e´ comunque,cosi non dovrai profilare lo zoccolo cosi in profondita) e non si ugna nulla sul montante,si lascia un pezzo a 90 gradi. dopo si ugna il profilo dello zoccolo e con una sgorbia si controprofila,in questo modo il profilo dello zoccolo va a coprire e a conformarsi a quello sul montante. ¨tutto parte comunque con l´ugnatura.cosi


per piastra intendi la slitta?non ricordo,la ho in una scatola in magazzino,comunque sara´ sui 350mm di lunghezza e attorno ai 200mm di larghezza

[baf]

Controllando il taglio della parte del montante da togliere, la creazione dell'augnatura sullo zoccolo, risolve il problema anche nel caso il montante non sia a 90°?

[Snickare]

si perche l´ugnatura,anche non essendo esattamente 45gradi puoi sempre aggiustarla tra i due pezzi.se poi invece di ugnare, controprofili a quel punto non si vede piu nulla,perche la controprofilatura va a coprire l intersezione;ma la controprofilatura richiede piu tempo

[baf]

In questi giorni cercherò di realizzare la slitta così potrò di mettere in atto i tuoi consigli.
Per quel che riguarda l'unione battiscopa montante penso che opterò per la soluzione per me più semplice

Ci sono altri problemi ma affrontiamoli uno alla volta.

Ti saluto cordialmente e ti ringrazio per i preziosi consigli,
Fabrizio