Sega Giapponese Per Segare Tavole

Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda ser gio » gio 09 gen, 2020 16:17

aesse ha scritto:
L'hai fatta tu? Ho intenzione di costruirmene una ma mi servono consigli su quale
lama usare. Ho pensato a quella di ricambio per la bow-saw che vende fine-tools,
ma anche l'idea di prendere un pezzo di sega a nastro mi stuzzica. Consigli da chi lo ha
fatto già sarebbero apprezzati....


No, non l'ho fatta io era mi pare un'immagine presa dalla rete, per fortuna ho la sega a nastro :mryellow:

Abbiamo dei veri esperti nel campo aspetta un loro intervento. :wink:

Guarda quasta lavori:

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=17077&postdays=0&postorder=asc&start=15
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=13385&start=0
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda aesse » gio 09 gen, 2020 23:09

AlbertoA ha scritto:
Ci avevo provato, ma con una lama bimetallica da sega a nastro, troppo aggressiva per tirarla a mano (e poi volevo tagliare un cipresso da 45 cm di diametro :oops: ).


Vorrei provarci anche io, posso chiederi che lama avevi usato esattamente? (TPI? larghezza lama?)
Hai consigli da darmi (tutti accetti, tranne quello di lasciar stare :-) )

La mia intenzione è sfettare qualche tronchetto di dimensioni ragionevoli trovato nel bosco....
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda AlbertoA » ven 10 gen, 2020 09:30

Io l'ho fatta con un pezzo di lama di sega a nastro! Però ho usato un pezzo di una bimetallica, 2 denti per pollice, spessore 0,9 mm... troppo elevato e racke molto aggressivo. Morale della favola, non utilizzabile, fai una fatica bestiale. Se usi un pezzo di lama in acciaio, tipo uddelholm, sui 3 denti per pollice magari controllando che non sia troppo stradata, e che non abbia un dente troppo aggressivo allora ok... La nastro ha 2 dai due cv a salire... io sicuro no!!!
Ciao,
Alberto
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda guglielmo » ven 10 gen, 2020 10:22

aesse ha scritto:
AlbertoA ha scritto:
Ci avevo provato, ma con una lama bimetallica da sega a nastro, troppo aggressiva per tirarla a mano (e poi volevo tagliare un cipresso da 45 cm di diametro :oops: ).


Vorrei provarci anche io, posso chiederi che lama avevi usato esattamente? (TPI? larghezza lama?)
Hai consigli da darmi (tutti accetti, tranne quello di lasciar stare :-) )

La mia intenzione è sfettare qualche tronchetto di dimensioni ragionevoli trovato nel bosco....


Le lame devono essere di larghezza maggiore di quella che vedi nella foto, perché più sono strette e maggiore è la tendenza a della lama a seguire il percorso di minima resistenza nel legno e quindi a svergolare. Non è questione di spessori ... gli spessori delle lama per seghe tipo Roubo sono tutti abbastanza importanti non meno di 0,7-0,8 mmper arrivare anche a 1,1 e con la stradatura anche molto di più.
Altro aspetto è il settaggio della lama che va affilata a modo e stradata per bene non è detto che le nuove, così come acquistate siano settate a modo.
Altro aspetto importante e un attrezzo di ausilio alle seghe che è una specie di seghetto corto che serve per stradare il taglio lungo tutta la linea di taglio del pezzo ... e ti dirò che anche con questo è un lavorone arrivare a qualcosa di decente!
La mia l'ho fatta con una lama ECE da 40 mm di larghezza, passo 5 m, spessore 0,7 e stradatura 1,2 mm la, lunghezza 600 mm: la trovi su utensili professionali e ti dirò di più che fare una sega a sfettare tipo Roubo secondo me non è neppure quella più ideale, infatti ci vorrebbero lame ben più larghe che trovi con difficoltà o a costi non trasacurabili!
Se guardi sul sito di utensili professionali da qualche tempo (non molto) propongono il kit per le Roubo e per quello con la lama più piccola (larga 51 mm e lunga poco più di 800 mm) vogliono la modica cifra di 189! ... Fa un po' te ... forse per quelle cifre è meglio aprire un salvadanaio dove mettere da parte dei soldini per aquistarsi alla prima occasione una nastro! .... :mryellow:


Insomma detto quanto sopra ... se puoi comprarti una nastro non ci pensare due volte, se non te la puoi comprare puoi provare questa strada ma non aspettarti risultati spettacolari, io ho tutto sega a "stradatore" e li uso come estrema ratio, ora che ho una circolare se non devo spaccare roba eccessivamente larga uso la circolare!
Ultima modifica di guglielmo il ven 10 gen, 2020 10:24, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda aesse » lun 13 gen, 2020 15:38

guglielmo ha scritto:

Le lame devono essere di larghezza maggiore di quella che vedi nella foto, perché più sono strette e maggiore è la tendenza a della lama a seguire il percorso di minima resistenza nel legno e quindi a svergolare. Non è questione di spessori ... gli spessori delle lama per seghe tipo Roubo sono tutti abbastanza importanti non meno di 0,7-0,8 mmper arrivare anche a 1,1 e con la stradatura anche molto di più.
[...]
... forse per quelle cifre è meglio aprire un salvadanaio dove mettere da parte dei soldini per aquistarsi alla prima occasione una nastro! .... :mryellow:


Insomma detto quanto sopra ... se puoi comprarti una nastro non ci pensare due volte, se non te la puoi comprare puoi provare questa strada ma non aspettarti risultati spettacolari, io ho tutto sega a "stradatore" e li uso come estrema ratio, ora che ho una circolare se non devo spaccare roba eccessivamente larga uso la circolare!


Grazie mille per le info, da quanto capisco, parli della lama che vende Dieter Schmid (fine-tools.com), che è quella a cui sto pensando anche io.

Hai mica una foto del risultato che hai ottenuto con la tua sega?

Mi rendo conto che una lama più alta sarebbe meglio, ma non posso spendere cifre astronomiche per quello che è solo un hobby per me (anche se mi appassiona tantissimo).

Ho in programma di costruire anche la kerfing saw, naturalmente. Riguardo all'affilatura, so come si fa (non compro mai seghe che non si possono affilare, non mi piace l'usa e getta).

La sega a nastro non l'ho neppure considerata perché per me è importante occupare poco spazio, non fare polvere né rumore (per lo più pratico tardi la sera, e sono in un condominio):
inoltre, le seghe elettriche di ogni tipo mi fanno paura, e io lavoro il legno per rilassarmi, non per stressarmi.... Visto che per me non è un lavoro, posso permettermi di essere inefficiente :-)

EDIT: non sapevo che Dieter Schmid vendesse in italia tramite il sito utensiliprofessionali (ma compro da dieter schmid da un paio d'anni, usando fine-tools.com :-) ). Nota: non vivo in Italia.
Ultima modifica di aesse il lun 13 gen, 2020 15:43, modificato 3 volte in totale.
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda guglielmo » lun 20 gen, 2020 09:00



Grazie mille per le info, da quanto capisco, parli della lama che vende Dieter Schmid (fine-tools.com), che è quella a cui sto pensando anche io.

Hai mica una foto del risultato che hai ottenuto con la tua sega?

Mi rendo conto che una lama più alta sarebbe meglio, ma non posso spendere cifre astronomiche per quello che è solo un hobby per me (anche se mi appassiona tantissimo).

Ho in programma di costruire anche la kerfing saw, naturalmente. Riguardo all'affilatura, so come si fa (non compro mai seghe che non si possono affilare, non mi piace l'usa e getta).

La sega a nastro non l'ho neppure considerata perché per me è importante occupare poco spazio, non fare polvere né rumore (per lo più pratico tardi la sera, e sono in un condominio):
inoltre, le seghe elettriche di ogni tipo mi fanno paura, e io lavoro il legno per rilassarmi, non per stressarmi.... Visto che per me non è un lavoro, posso permettermi di essere inefficiente :-)

EDIT: non sapevo che Dieter Schmid vendesse in italia tramite il sito utensiliprofessionali (ma compro da dieter schmid da un paio d'anni, usando fine-tools.com :-) ). Nota: non vivo in Italia.


Si parlo delle lame di Dieter Schmid, quelle per le Roubo costano salate altrimenti puoi optare per quella della ECE che ho acquistato diversi anni fa (quando non avevano le Roubo a catalogo) sono abbastanza larghe, sicuramente più di quelle di una nastro.
Stamani guardavo se sul PC avevo ancora qualche foto della sega a telaio ma non ce l'ho più se mi ricordo di fare una foto con il cell te la posto.
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda aesse » lun 20 gen, 2020 17:17

guglielmo ha scritto:

Si parlo delle lame di Dieter Schmid, quelle per le Roubo costano salate altrimenti puoi optare per quella della ECE che ho acquistato diversi anni fa (quando non avevano le Roubo a catalogo) sono abbastanza larghe, sicuramente più di quelle di una nastro.
Stamani guardavo se sul PC avevo ancora qualche foto della sega a telaio ma non ce l'ho più se mi ricordo di fare una foto con il cell te la posto.


Grazie mille!
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda ac445ab » gio 23 gen, 2020 22:45

Se ti può essere utile questa è la mia fatta con uno spezzone di lama di sega a nastro:

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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda aesse » ven 24 gen, 2020 17:11

ac445ab ha scritto:Se ti può essere utile questa è la mia fatta con uno spezzone di lama di sega a nastro:


Grazie, utilissime le foto! Mi dai qualche commento sul suo utilizzo? L'hai usata spesso in pratica? Ne consigli la costruzione?
Che dimensioni ha? E TPI?
Scusa le tante domande.... (ne avrò ancora di più per te quando proverò a costruirmi la mia prima pialla :-))
Ultima modifica di aesse il ven 24 gen, 2020 17:12, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda guglielmo » sab 25 gen, 2020 07:49

Alla fine ce l'ho fatta a postarti la foto ... ma ho visto che hai già altri esempi, quindi se non è zuppa è pan bagnato! :mryellow:
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Come ti dicevo la mia monta una lama ECE da circa 4 cm di larghezza lunga 60 cm ... ma i risultati non sono spettacolari anche con l'ausilio della Kerf saw o plane ... chiamala come vuoi.
... e comunque ci vuole un po' di olio di gomito ... sicuramente è migliorabile in termine di performance ritoccando l'affilatura e forse la stradatura però francamente non ho avuto mai testa di farlo! Me lo ripropongo da tempo ma rimando tutto alla realizzazione della morsa per affilature che ho in programma da tempo ma non mi decido a farla!
Ultima modifica di guglielmo il sab 25 gen, 2020 07:52, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda aesse » lun 27 gen, 2020 17:17

guglielmo ha scritto:Alla fine ce l'ho fatta a postarti la foto ... lama ECE da circa 4 cm di larghezza lunga 60 cm ...

Grazie per la foto, utilissima! Mi dai qualche suggerimento su come realizzare gli attacchi della lama sul quadro della sega? Vedo una vite a farfalla, ma
cosa c'è sotto? Si tratta di hardware specifico, o sei riuscito a fare qualcosa "fatto in casa"?

E mi puoi dire anche che dimensioni avevi provato a sfettare? Tanto per contestualizzare la tua conclusione sui risultati non esaltanti...
Visto che parli di kerf saw, suppongo che le difficoltà incontrate fossero piuttosto a "tenere la strada" che non a fare il taglio in sé, è cosi?
Forse un quadro più largo sarebbe stato d'aiuto?

Grazie ancora,

A.S.
Ultima modifica di aesse il lun 27 gen, 2020 17:20, modificato 2 volte in totale.
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda ac445ab » lun 27 gen, 2020 20:40

aesse ha scritto:
ac445ab ha scritto:Se ti può essere utile questa è la mia fatta con uno spezzone di lama di sega a nastro:


Grazie, utilissime le foto! Mi dai qualche commento sul suo utilizzo? L'hai usata spesso in pratica? Ne consigli la costruzione?
Che dimensioni ha? E TPI?
Scusa le tante domande.... (ne avrò ancora di più per te quando proverò a costruirmi la mia prima pialla :-))


Allora la sega ha dimensioni di circa 80 x 60 cm (larghezza). La lama è circa 3-3,5 TPI.
L’ho utilizzata un po’ quando non avevo ancora la nastro. Si può fare, però è faticoso e time consuming.
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda mumu » mer 05 feb, 2020 10:06

aesse ha scritto:...
Mi dai qualche suggerimento su come realizzare gli attacchi della lama sul quadro della sega? Vedo una vite a farfalla, ma
cosa c'è sotto? Si tratta di hardware specifico, o sei riuscito a fare qualcosa "fatto in casa"?
...
Ti linko un bel post di un'autocostruzione dove sono ben illustrati molti particolari, Andrea me l'aveva anche prestata ma per mia pigrizia non sono mai riuscito a provarla :(

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=15180
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda zoki4691 » mer 05 feb, 2020 18:40

Perche non prendi una sega giapponese Anahiki Nokogiri , una cosa simile a Ryoba , ma piu grande. ?
Anahiki Nokogiri si usa solo a tirare , non ha lama dritta ma concava . La lama e lunga intorno a 400 mm .

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poi se ti serve link dove prenderla per pochi soldi , ti mando dove la io ordinata ?
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Re: Sega Giapponese Per Segare Tavole

Messaggioda guglielmo » mer 05 feb, 2020 18:55

Ma un bel segaccio europeo da 600-800 mm? No?
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