Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda micmic » mar 07 gen, 2020 15:44

Ciao ragazzi,
vi mostro il risultato di qualche giorno di vacanza. Togliendo il tempo di approvigionamento del materiale, l'avvio lavori e l'installazione, il lavoro è stato svolto in 4 giorni pieni.

Armadio con cassettiera ed ante in larice tristrato. Spessore 27mm per spalle, cielo, fondi e ante; per la struttura dei cassetti, i fondi e le mensole ho invece optato per il 19mm. Spessori forse troppo generosi, ma preferisco sempre abbondare :mrgreen: . Inoltre la scelta estetica di fare spalle a vista (ante non a sormonto) mi ha in qualche modo spinto a aumentare lo spessore delle spalle (e di base e cielo) per un discorso meramente estetico (conferire "presenza" alla struttura). Frontale dei cassetti in massellino. Struttura dei cassetti a code seminascoste. Guide Blum blumotion e cerniere salice con chiusura assistita (ammortizzata), maniglie in vero cuoio tinto in color salvia, inchiodate. Cassettiera assemblata a lamelli ed incollata, armadio assemblato con lamelli e pernibarilotti (+1 spina di riferimento). Il discorso di separare in due pezzi il mobile è dovuta ad una presunta nostra esigenza futura di dover potenzialmente riposizionare i due pezzi in due ambienti differenti (casa in affitto): il difetto estetico di vedere le spalle in due pezzi, per dove siamo ora, è un problema secondario: un lato sarà contro il muro, il secondo coperto dalla struttura soppalco. Finitura con olio (2 mani) e cera dura. Dimensioni totali H2850xW1050xD650 mm.

Ero perplesso sulla scelta del larice, temendo rendesse un effetto eccessivamente baita. Il motivo della scelta è pero' servito: in questa cameretta andrà un soppalchino/letto in larice e non volevamo aggiungere una terza essenza (oltre a quella del parquet). Il soppalco sarà il larice naturale per quanto riguarda il calpestio, mentre le travature impregnate di bianco. Un altro mobiletto in progetto sarà tinto di bianco, completando cosi l'arredamento con questa alternanza di conifera naturale/bianco.

...via con la descrizione delle operazioni ora.

Bordura di spalle, fondi/cieli. La bordatura delle ante, che purtroppo non ho fotografato, è lievemente differente: ho eliminato solo 2/3 dello spessore, in modo tale da non rendere visibile il massello di riporto dall'esterno anta. Il lato interno dell'anta, essendo sempre interno spalla e quindi non visibile, non l'ho bordato.
Immagine

Taglio a filo del massellino di riporto della bordura. Il bordo eccede per tutta la lunghezza di circa 1mm su entrambi i lati. E' stato quindi profilato a pari con la profilatrice con fresa da 8mm con cuscinetto a copiare.
Immagine
Immagine


Fresatura della cava per il fondo da 19mm, con fresa da 20mm.
Immagine

Lamello. Tornando indietro, una delle cose che farei differentemente: solo 3 biscotti sono un po' pochi, ne metterei almeno uno in piu.
Immagine

Fresatura a tupie della cava da 10mm per il fondo cassetti. La cava deve essere cieca e finita a mano a scalpello.
Immagine

Le guide blum accettano un fianco cassetti di max 16mm, per questo motivo sotto la cava, per i soli fianchi, ho dovuto ribassare leggermente lo spessore da 19 mm a 15mm. L'ho effettuato con la circolare alzata dell'altezza necessaria e andando in appoggio sulla guida.
Immagine

Prove di montaggio armadio ad ante e dei cassettoni assemblati.
Immagine
Immagine


Lavoro completato.
Immagine
Immagine
Immagine

Critiche sempre benvenute per migliorarsi!
grazie
ciao
Michele ;-)
Ultima modifica di micmic il mar 07 gen, 2020 16:31, modificato 4 volte in totale.
Avatar utente
micmic
 
Messaggi: 257
Iscritto il: mer 18 set, 2019 10:52
Località: Schachen b. Reute

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda AlbertoA » mar 07 gen, 2020 18:06

Bravo!!! Altezza 285 in un solo pezzo è anche difficile da maneggiare, secondo me hai fatto benissimo a prescindere a farlo in due pezzi, magari servirà qualcosa "sotto" per rialzare l'armadio quando li separi. Pensa anche se per sicurezza fissarlo al muro, non dovrebbe dare problemi perché è ben largo... ma se hai dei bambini...
Per il larice, sei svizzero, devi pagare pegno ad un po' di effetto baita :lol: comunque è un bellissimo legno.
Quanto spazio occupano quelle guide per cassetti? Mi sembrano invisibili o sbaglio? Sono molto molto belle.
Non si vede il sopra, gli hai fatto qualche cornice oppure è moderno senza nulla?
Ciao,
Alberto
Avatar utente
AlbertoA
Staff
 
Messaggi: 15257
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 08:40
Località: Firenze

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda Paquito » mar 07 gen, 2020 20:49

Bel lavoro, complimenti!
Ciao, Pasquale
Avatar utente
Paquito
 
Messaggi: 5498
Iscritto il: ven 30 apr, 2010 16:32
Località: Scafati (SA)

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda micmic » mer 08 gen, 2020 17:36

AlbertoA ha scritto:Bravo!!! Altezza 285 in un solo pezzo è anche difficile da maneggiare, secondo me hai fatto benissimo a prescindere a farlo in due pezzi, magari servirà qualcosa "sotto" per rialzare l'armadio quando li separi. Pensa anche se per sicurezza fissarlo al muro, non dovrebbe dare problemi perché è ben largo... ma se hai dei bambini...
Per il larice, sei svizzero, devi pagare pegno ad un po' di effetto baita :lol: comunque è un bellissimo legno.
Quanto spazio occupano quelle guide per cassetti? Mi sembrano invisibili o sbaglio? Sono molto molto belle.
Non si vede il sopra, gli hai fatto qualche cornice oppure è moderno senza nulla?


Grazie per il tuo parere! Hai ragione, sopra non si vede, ma è lineare come le linee dei piani a metà.

Le guide sono belle "spesse", belle "massicce", da qui la mia preferenza per blum rispetto alla concorrente Hettich. Una volta montate sono completamente nascoste. Unica cautela è rispettare, come sempre, i dimensionamenti imposti dal costruttore. Francemente non capisco il motivo di limitare a 16mm lo spessore massimo del fianco, quando 19mm è uno spessore molto comune: potevano magari fare uno sforzo dimensionale in piu :mrgreen: (scherzo - so anche io cosa significa progettare, probabilmente non sono riusciti).

Qui trovi le schede tecniche Link
Avatar utente
micmic
 
Messaggi: 257
Iscritto il: mer 18 set, 2019 10:52
Località: Schachen b. Reute

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda PeppeV » mer 08 gen, 2020 17:37

Complimenti.
Sono un dilettante e quello che ho apprezzato molto è stata la descrizione.
Signore si nasce.
Avatar utente
PeppeV
 
Messaggi: 149
Iscritto il: mar 26 feb, 2019 15:12
Località: Monteforte Irpino (Av)

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda alfredo bs » mer 08 gen, 2020 21:48

4 giorni??? io in 4 giorni non riuscivo neanche a recuperare la ferramenta ;)
a proposito, le maniglie mi piacciono moltissimo, sia il tipo che il colore
un gran bel lavoro, documentato egregiamente :inchino:
Avatar utente
alfredo bs
 
Messaggi: 4634
Iscritto il: mar 01 lug, 2014 23:54
Località: Artogne

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda artista » gio 09 gen, 2020 00:02

...ottimo direi,
ma mi assale la domanda : non sapendo cosa costa lassù il nastro carta non sarebbe meglio usare qualche morsetto per l'incollaggio? :lol:
--------------------------------------------------------------
:roll: .........Tùpac Amaru II............ :fischietta:
------------------------------------
Massimo
Avatar utente
artista
 
Messaggi: 7149
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 17:55
Località: ROANA-- sul "Magico Altopiano dei 7 comuni"

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda micmic » gio 09 gen, 2020 09:15

artista ha scritto:...ottimo direi,
ma mi assale la domanda : non sapendo cosa costa lassù il nastro carta non sarebbe meglio usare qualche morsetto per l'incollaggio? :lol:


Ma ne dovrei usare troppi :mrgreen: Scherzi a parte, una cosa che forse per mia incapacità non riesco a fare, è proprio usare i morsetti a questo scopo. Tirandoli, poi la bordura si sposta con il risultato che da un lato mi eccede di 3mm, dall'altra è scarsa di 1mm, lasciando cosi il vuoto. Con lo scotch gestisco bene il posizionamento, assicurandomi di lasciare un po' di eccesso (appunto circa 1mm) da entrambi i lati.

4 giorni??? io in 4 giorni non riuscivo neanche a recuperare la ferramenta

A onor del vero, ho si scritto che in un giorno ho recuperato il materiale, ma l'avevo studiato e prenotato tra telefonate e email tempo prima. Il materiale alla fine non è molto:

x1 pannello larice 27mm dimensioni 5050x2050mm (45€/m2+iva)
x1 pannello larice 19mm dimensioni 5050x2050mm (35€/m2+iva)
x5 coppie guide Blum (compra la confezione intera da 6 che si spende meno)
Un po' di massello per i frontali dei cassetti e le bordure (badare che abbia la stessa tinta: un larice di russia è molto piu bianco di uno austriaco)
Un po' di lamelli n.20
Un po' di perni barilotti e bussole
Un paio di metri di strisce di pelle per maniglie


Le maniglie...sono verde perchè una parete è un verde salvia spento, verde grigione insomma. ;-) (come lo sgabello in foto)
Avatar utente
micmic
 
Messaggi: 257
Iscritto il: mer 18 set, 2019 10:52
Località: Schachen b. Reute

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda micmic » gio 09 gen, 2020 09:17

PeppeV ha scritto:Complimenti.
Sono un dilettante e quello che ho apprezzato molto è stata la descrizione.


Mi fa piacere, spero sia stata chiare ed esaustiva. Vedo per il sottoscritto che spesso si impara molto dalla descrizione, a volte messa in secondo piano rispetto alla documentazione fotografica. Ma con una dettagliata descrizione (non pretendo la sintassi da Crusca) si impara il lessico adatto e si riescono a capire alcune scelte progettuali rispetto ad altre!

;-)
Avatar utente
micmic
 
Messaggi: 257
Iscritto il: mer 18 set, 2019 10:52
Località: Schachen b. Reute

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda ser gio » gio 09 gen, 2020 16:54

Davvero un bel lavoro Michele, il larice è sempre stupendo.

Devo sempre cercarlo nei fornitori della mia zona, l'altezza è davvero notevole.

Se ho visto bene, guardando i telai dei cassetti se vedono i tre strati, forse se potevi bordare anche lì.

I miei complimenti.
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda Legnoardo » gio 09 gen, 2020 18:50

Mi associo ai complimenti per la velocità e per il risultato
Legnoardo
 
Messaggi: 684
Iscritto il: mer 30 gen, 2019 17:46
Località: Provincia VA

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda micmic » ven 10 gen, 2020 11:00

ser gio ha scritto:Davvero un bel lavoro Michele, il larice è sempre stupendo.

Devo sempre cercarlo nei fornitori della mia zona, l'altezza è davvero notevole.

Se ho visto bene, guardando i telai dei cassetti se vedono i tre strati, forse se potevi bordare anche lì.

I miei complimenti.


Il larice sarà anche bello, ma francamente anche se ti impegni al tuo massimo, non ti darà mai una soddisfazione come quella che hai quando fai un bel manufatto in noce, faggio, frassino o anche solo in rovere. Ti impegni al 100%, ma sbava sempre un poco, qualche nodo salta, qualche pezza va sempre messa. Lame nuove, ma tagli sempre un poco sfibrati sugli spigoli...

Per la bordura, ti do ragione. Avrei potuto, lo so. Ma sinceramente non ne ho giustificato il lavoro e ho deciso cosi, preferendo di finirlo prima (alla fine era solo un incollaggio e rifilaturain piu', tra l'altro solo del lato frontale (il posteriore, sebbene le guide siano ad estrazione totale, rimane comunque entro i fianchi). Ho deciso cosi per pigrizia in fondo... :roll:
Avatar utente
micmic
 
Messaggi: 257
Iscritto il: mer 18 set, 2019 10:52
Località: Schachen b. Reute

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda micmic » ven 10 gen, 2020 11:06

Rilancio con una domanda.

Ho cercato da molti fornitori di pannelli, ma i prezzi erano sempre simili. Il larice l'ho pagato 35€/m2 (19mm) e 45€/m2 (27mm), ovviamente +iva. Ho dovuto comprare due pannelli interi, ma l'avanzo è stato davvero poco (meno di 2m2). Le guide le ho pagate circa 150€ (6 coppie). In totale ho un costo del materiale grezzo di circa 1000€ (poco meno). La domanda che mi sorge è: quanto farebbe pagare un falegname, inclusa iva, per un manufatto cosi? Certo avrei potuto risparmiare 1m2 facendo il fondo in masonite o multistrato (almeno della cassettiera). A me non sarebbe cambiato molto perchè comunque dovevo comprare i pannelli interi, ma magari un falegname recupera un poco di materiale e puo' permettersi di far pagare solo quello effettivamente usato.

La domanda comunque rimane: un mobile su misura, a tutta luce a soffitto, con due ante: quanto lo fa pagare all'incirca, considerando i 4/5gg di lavoro e ben 1000€ di materiale??

Certo ho speso 1000€ di materiale ma con un mobile in vero legno (non truciolato o cose varie), molto robusto e solido. Forse un falegname, senza avere un imput cosi specifico dal cliente, userebbe multistrati/truciolare o spessori minori??

Il fatto è che mi chiedo chi, oggigiorno, comprerebbe un mobile cosi se la cifra finale è anche piu di 2000€ (considerando 40-50€/h la tariffa oraria di lavoro di un artigiano). Certo poi magari con una cnc ci impiega un paio di giorni in meno...bho. Sono perplesso. E non immagino se dovessi fare(vendere) un mobile in massello - tipo la cucina che avevo fatto.

grazie per chiarirmi questa curiosità
Michele
Ultima modifica di micmic il ven 10 gen, 2020 11:08, modificato 2 volte in totale.
Avatar utente
micmic
 
Messaggi: 257
Iscritto il: mer 18 set, 2019 10:52
Località: Schachen b. Reute

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda micmic » ven 10 gen, 2020 11:13

Ulteriore dettaglio di cui non ho parlato: tutti i lati del mobile, come pure dei cassetti e delle ante, sono state bisellate a 45°. Non avevo mai fatto questa operazione in passato, ma ne sono molto soddisfatto. Oltre a nascondere qualche difettuccio modesto, è una finitura che mi piace molto e sembra molto moderna. L'ho fatta anche sui lati incollati, come vedete da questo dettaglio.

Immagine

Mi piace proprio!
(per gli incollaggi ero indeciso se fare lo smusso a 45 sui due elementi, prima di incollare, oppure se farlo dopo, con la fresa a V. Alla fine ho fatto con il primo modo, bisogna stare attenti nell'assemblaggio ma viene bene).

che ne pensate? la usate anche voi?

ciao
Michele
Avatar utente
micmic
 
Messaggi: 257
Iscritto il: mer 18 set, 2019 10:52
Località: Schachen b. Reute

Re: Cassettiera Con Armadio Ad Ante

Messaggioda qeiciccio » ven 10 gen, 2020 12:14

micmic ha scritto:Rilancio con una domanda.

Ho cercato da molti fornitori di pannelli, ma i prezzi erano sempre simili. Il larice l'ho pagato 35€/m2 (19mm) e 45€/m2 (27mm), ovviamente +iva. Ho dovuto comprare due pannelli interi, ma l'avanzo è stato davvero poco (meno di 2m2). Le guide le ho pagate circa 150€ (6 coppie). In totale ho un costo del materiale grezzo di circa 1000€ (poco meno). La domanda che mi sorge è: quanto farebbe pagare un falegname, inclusa iva, per un manufatto cosi? Certo avrei potuto risparmiare 1m2 facendo il fondo in masonite o multistrato (almeno della cassettiera). A me non sarebbe cambiato molto perchè comunque dovevo comprare i pannelli interi, ma magari un falegname recupera un poco di materiale e puo' permettersi di far pagare solo quello effettivamente usato.

La domanda comunque rimane: un mobile su misura, a tutta luce a soffitto, con due ante: quanto lo fa pagare all'incirca, considerando i 4/5gg di lavoro e ben 1000€ di materiale??

Certo ho speso 1000€ di materiale ma con un mobile in vero legno (non truciolato o cose varie), molto robusto e solido. Forse un falegname, senza avere un imput cosi specifico dal cliente, userebbe multistrati/truciolare o spessori minori??

Il fatto è che mi chiedo chi, oggigiorno, comprerebbe un mobile cosi se la cifra finale è anche piu di 2000€ (considerando 40-50€/h la tariffa oraria di lavoro di un artigiano). Certo poi magari con una cnc ci impiega un paio di giorni in meno...bho. Sono perplesso. E non immagino se dovessi fare(vendere) un mobile in massello - tipo la cucina che avevo fatto.

grazie per chiarirmi questa curiosità
Michele


Rispondo alle tue molteplici affermazioni, perchè mi trovo ad essere , figlio, npote , pronipote e trisnipote d'arte.

Mio padre mi ha sempre detto, pace all'anima sua, di studiare e di non guardare troppo alla falegnameria perchè sia lui ma ancor prima suo fratello avevano abbondantemente previsto che l'amore per la bella casa e per il bel mobile sarebbe andato a finire.

Si perchè qui a napoli, fino a metà degli anni novanta c'era il culto della casa BELLA, fatta di mobili e porte di legno che sprigionavano un calore unico ed inconfondibile. Il Suo modo di preventivare un lavoro era simile a quello di molti suoi colleghi, e consisteva nello stimare le spese di materiale a cui sommare i costi di struttura e moltiplicare tutto per 2 o per 2,5 in funzione di chi era il committente . Per cui un mobile come il tuo con 1000 euro di spese e 500 euro di costi di struttura (in cui ricadono, affilatura, consumabili, affitto, corrente , condominio )veniva fuori a preventivo con una richiesta verso il committente di un prezzo che oscillava tra i 2800 ed 3500 (euro o lira poco importa l'unità di misure). Ti posso assicurare che tolto il tira e molla iniziale col cliente chi entrava in bottega ne usciva con la consapevolezza che avrebbe ricevuto a casa un pezzo unico.

Però nel tempo ho visto che lo spessore del malloppo di banconote presente nelle tasche dei falegnami di famiglia cominciava a diminuire perchè qualcosa stava cambiando, nel modo di guardare alle opere artigianali.

Per poi arrivare ai tempi d'oggi, dove nelle case della mia zona ci sono sempre le solite stereotipizzazioni. Ossia porte laminate lisce ed essenziali facili da pulire.
Mobili Stile ikea (bleack che schivo), mondo convenienza, mercatone uno ..... tutti rigorosamente low cost e che quando mi ha scocciato prendo e butto via.

Dalle mie parti parecchi falegnami hanno chiuso o stanno chiudendo, vuoi la crisi persistente, vuoi l'assenza di ricambio generazionale, ormai ne sono rimasti davvero pochi che guardo con ammirazione perchè temerari templari del legno.

Purtroppo o per fortuna oggi mi trovo a fare tutt'altro per vivere avendo seguito il consiglio di mio padre. Anche se ogni tanto mi rimbocco le maniche e mi sporco le mani per diletto , passione e perchè qualche buon amico che mi propone qualche nuova sfida.

Certo è che se dovessi mantenere una famiglia come ha fatto mio padre con questo lavoro non credo ci riuscirei. Se non scendendo a compromessi dovendo scegliere se farsi strapagare per un mobile come lo hai fatto tu, oppure scegliere di comprare due nobilitati ed una bobbina di bordo precollato e fare una cucina in stile ikea. In ambedue i casi comunque sarei esposto ad un grosso rischio.

Spero di aver trasmesso qualcosa e di avere rappresentato a pieno la mia esperienza.
qeiciccio
 
Messaggi: 281
Iscritto il: lun 09 dic, 2013 10:24

Prossimo

Torna a Lavori, dime e progetti

cron