Nuova Nastro - ACM500

Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda micmic » mar 17 dic, 2019 17:43

Bafman, hai colto una perplessità che già ho. All'inizio avevo il proposito di usarla per far legna, al momento mi piangerebbe un po' il cuore. Bindelle a 200 euro, senza alcuna registrazione particolare, si trovano. E ripeto, quello era il proposito, ma hai ben colto la mia perplessità.

Per Natore, che ha parlato di differenza con Felder, almeno dal preventivo che avevo, si parla di circa 400-500€. Sia infine chiaro, nessuno mi ha mai nascosto i prezzi, mi sono sempre stati detti subito, semplicemente dietro richiesta email o telefonicamente.

Per bafman...la domanda è quanto un motore da 3kw assorba quando non sotto grande stress, confrontato con uno da 1.5kW. Immaginiamo di tagliare un tenerissimo abete da 30mm. Quanto assorbe il primo e quanto il secondo? questa è una bella domanda che da non-elettrotecnico e da non possessore di pinza amperometrica, al momento non ho saputo rispondere.
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda artista » mar 17 dic, 2019 19:40

...beh, un S6 sottostress entrerà in protezione in 6 minuti di lavoro se il dati dato è 60...........

...cmq, un'azienda seria non ha bisogno di surplussARE di potenza sapendo ben rapportare i suoi progetti.




...riguardo ai prezzi non esposti, è una prassi che trovo odiosa in mooolti negozi dove di solito si aggiunge anche la simpatia del venditore :twisted: :twisted:
Ultima modifica di artista il mar 17 dic, 2019 19:43, modificato 2 volte in totale.
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda karpov » mar 17 dic, 2019 21:00

artista ha scritto:...beh, un S6 sottostress entrerà in protezione in 6 minuti di lavoro se il dati dato è 60...........

...cmq, un'azienda seria non ha bisogno di surplussARE di potenza sapendo ben rapportare i suoi progetti.




...riguardo ai prezzi non esposti, è una prassi che trovo odiosa in mooolti negozi dove di solito si aggiunge anche la simpatia del venditore :twisted: :twisted:

si certo la penso uguale a te
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda Arsenico » mar 17 dic, 2019 22:34

A parte S1 ed S6, guardando tutte le macchine da legno che conosco, i motori ad induzione sono tutti S6, non S1. Riguardo alla potenza, io sono passato da una vecchia elu con volani da 30 in alluminio e motore da 1kw alla N4400 hammer con motore da 2,5 Kw e volani in ghisa da 44. Direi che la differenza è notevole e non solo per i volani. Prima di acquistarla avevo chiamato ACM per la star 40 e devo dire che la "pippa" del motore da 1,5 kw avevano cercato di vendermela anche a me. Diciamo che è legato più alla tradizione italiana del contatore da 3Kw per uso promiscuo (casa + lab) che ad una sufficienza di prestazioni. Mi avevano sparato, in fabbrica, oltre 2500 euro + iva e + trasporto......decisamente fuori mercato. Sono macchine molto ben fatte e sono probabilmente rimarchiate da felder....la jolly era la hammer.....

Non dubito che funzionerà egregiamente e con grandissima affidabilità, ma, a parte il quesito S1 ed S6 non mi convince né la storia del motore depotenziato (un vecchio classico anche sulle precedenti centauro, minimax meber etc etc) né quello dei guidalama in legno perché i piattelli funzionano, a mio avviso, mooolto meglio dei blocchetti (che avevo prima) e dei cuscinetti (tipo Minimax S45N).
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda micmic » mer 18 dic, 2019 08:57

Arsenico ha scritto:A parte S1 ed S6, guardando tutte le macchine da legno che conosco, i motori ad induzione sono tutti S6, non S1. Riguardo alla potenza, io sono passato da una vecchia elu con volani da 30 in alluminio e motore da 1kw alla N4400 hammer con motore da 2,5 Kw e volani in ghisa da 44. Direi che la differenza è notevole e non solo per i volani. Prima di acquistarla avevo chiamato ACM per la star 40 e devo dire che la "pippa" del motore da 1,5 kw avevano cercato di vendermela anche a me. Diciamo che è legato più alla tradizione italiana del contatore da 3Kw per uso promiscuo (casa + lab) che ad una sufficienza di prestazioni. Mi avevano sparato, in fabbrica, oltre 2500 euro + iva e + trasporto......decisamente fuori mercato. Sono macchine molto ben fatte e sono probabilmente rimarchiate da felder....la jolly era la hammer.....

Non dubito che funzionerà egregiamente e con grandissima affidabilità, ma, a parte il quesito S1 ed S6 non mi convince né la storia del motore depotenziato (un vecchio classico anche sulle precedenti centauro, minimax meber etc etc) né quello dei guidalama in legno perché i piattelli funzionano, a mio avviso, mooolto meglio dei blocchetti (che avevo prima) e dei cuscinetti (tipo Minimax S45N).


Guarda, sul motore ti sarpo' dire - francamente a me non è suonato affatto come una "pippa", tanto che il 3kw s6 era opzionale a prezzo simile. Per i guidalama, solo quelli inferiori sono in legno. Avendo provato macchine con e senza tamponi in legno, io una differenza sensibile non l'ho mai percepita, ti sapro' dire (tra l'altro mi pare che pure in una recensione di legnolab si parli di questa differenza quasi trascurabile...)
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda bafman » mer 18 dic, 2019 09:47

micmic ha scritto:Per bafman...la domanda è quanto un motore da 3kw assorba quando non sotto grande stress, confrontato con uno da 1.5kW. Immaginiamo di tagliare un tenerissimo abete da 30mm. Quanto assorbe il primo e quanto il secondo? questa è una bella domanda che da non-elettrotecnico e da non possessore di pinza amperometrica, al momento non ho saputo rispondere.
forse mi sfugge il dubbio di fondo ma a parità di efficienza del motore e globale della sega (incl. attriti, dissipazioni cinghia ecc.) e a parità di nastro sega e di velocità di alimento del medesimo il lavoro (in Wh a consuntivo) quello è e quello porteranno a compimento entrambe.

Mi hai ricordato una vecchia e intelligente pubblicità Porsche che recitava così:
"autostrada, sesta marcia, 130km/h, 3000 giri/min. Il vostro boxer eroga esattamente 39 cavalli. Un tale tutto contento, vi sorpassa, a 6000 giri e 115 cv.
E voi altrettanto contenti vi lasciate sorpassare… sapendo che nel motore restano ancora 233 cavalli".
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda micmic » mer 18 dic, 2019 10:43

bafman ha scritto:
micmic ha scritto:Per bafman...la domanda è quanto un motore da 3kw assorba quando non sotto grande stress, confrontato con uno da 1.5kW. Immaginiamo di tagliare un tenerissimo abete da 30mm. Quanto assorbe il primo e quanto il secondo? questa è una bella domanda che da non-elettrotecnico e da non possessore di pinza amperometrica, al momento non ho saputo rispondere.
forse mi sfugge il dubbio di fondo ma a parità di efficienza del motore e globale della sega (incl. attriti, dissipazioni cinghia ecc.) e a parità di nastro sega e di velocità di alimento del medesimo il lavoro (in Wh a consuntivo) quello è e quello porteranno a compimento entrambe.

Mi hai ricordato una vecchia e intelligente pubblicità Porsche che recitava così:
"autostrada, sesta marcia, 130km/h, 3000 giri/min. Il vostro boxer eroga esattamente 39 cavalli. Un tale tutto contento, vi sorpassa, a 6000 giri e 115 cv.
E voi altrettanto contenti vi lasciate sorpassare… sapendo che nel motore restano ancora 233 cavalli".


Uhm, bafman...non sono sicuro. E' una bella frase, ma non veritiera - come giusto che sia perchè è una pubblicità. O comunque fa leva sulla differenza tra transitorio e regime (il tipo coi 115 accelerava?). Ad ogni modo, lasciando perdere il marketing, un motore piu grosso consuma di piu a pari richiesta. La mia domanda è quanto di piu consumi...
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda bafman » mer 18 dic, 2019 11:40

certo che fa leva, descrive ragionevolmente il tenero individuo che vuole vantarsi di aver pigiato e sorpassato una Porsche.
E' questa ambiguità sulle condizioni al contorno che mi ci ha fatto pensare.
S1 non è di per sé meglio di S6. Occorrono altri dati.
E.... e non è detto che "un motore più grosso" consumi di più "a pari richiesta"... consumerà di più il motore meno efficiente. Per dire quale non si può guardare solo la cilindrata o i kW di targa.
Ultima modifica di bafman il mer 18 dic, 2019 11:41, modificato 1 volta in totale.
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda ser gio » gio 19 dic, 2019 10:02

micmic ha scritto:Eccola qui, pronta alla consegna, prevista tra un paio di giorni.

Nel weekend vi faro' sapere, ammesso di non essere troppo preso ad usarla e a fare il famoso banco da falegname di cui vi parlavo...


:mrgreen:
a presto!


La mia Star 400 ha ormai 7 anni, solo soddisfazioni, affidabilità e precisione.

Avevo contattato l'azienda avevo risontrato anch'io cordialità e attenzione verso il cliente.

Acm è davvero una garanzia, buoni trucioli ;-)
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Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda Edo » gio 19 dic, 2019 10:30

Motore da 1.5 kW su una macchina cosi?
Mi sembra un pò scarso..
La mia tanto vituperata SN 560 ne monta di serie uno da 1.9 kW ma nonostante ciò il contatorino da 3 kW non è mai saltato, anche con il funzionamento contiguo di un aspiratore da 0.75 kW e qualche lampada.
Dopo che ho sostituito entrambi i motori con dei trifase di pari potenza, alimentati con inverter, anche l'assorbimento in fase di spunto è calato vistosamente...
Age quod agis!
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda micmic » gio 19 dic, 2019 10:39

bafman ha scritto:certo che fa leva, descrive ragionevolmente il tenero individuo che vuole vantarsi di aver pigiato e sorpassato una Porsche.
E' questa ambiguità sulle condizioni al contorno che mi ci ha fatto pensare.
S1 non è di per sé meglio di S6. Occorrono altri dati.
E.... e non è detto che "un motore più grosso" consumi di più "a pari richiesta"... consumerà di più il motore meno efficiente. Per dire quale non si può guardare solo la cilindrata o i kW di targa.


Da buon modenese hai riassunto ragionevolmente bene il concetto da motorista :D

come si sta ora a modena, tiepido? mi manca la convivialità di voi laggiü!!

(e siccome notate le accento che ho sulla tastiera, ö ä ü...capite cosa intendo :mrgreen: )

a presto! :mricy:
Ultima modifica di micmic il gio 19 dic, 2019 10:41, modificato 2 volte in totale.
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda bafman » gio 19 dic, 2019 11:34

ich bin nicht aus Modena aber danke fuer die verstaendnis :-)
gerne mit ein paar gnokken und tigellen (alla Bonvi) naechste mal du kommst. (scusa ma tastiere tedesche non ne ho più)
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda micmic » mar 07 gen, 2020 13:53

bafman ha scritto:ich bin nicht aus Modena aber danke fuer die verstaendnis :-)
gerne mit ein paar gnokken und tigellen (alla Bonvi) naechste mal du kommst. (scusa ma tastiere tedesche non ne ho più)


gnokken un tigellen (und proscitten) immer wilkommen :mrgreen:



...in ogni caso, eccola qui al lavoro: lama da 6mm per piccoli lavori quasi di traforo e lama da 30mm per sfettare o scartellare. Ottimo, nessun riscontro negativo. Motore ok non mi ha mai fatto soffrire.


traforatura su 40mm di multistrato di betulla
Immagine

risultato da carteggiare (gioco per bambini di equilibrio - disegno trovato online ma non ricordo la fonte)
Immagine

rovere stagionato 6cm (preparavo le tavole per il mio bancone...)
Immagine

nodo stagionato di albicocco circa 20cm
Immagine

:mrgreen: Ciao a tutti!
prossimo post...mobile di casa (facile, 4 giorni di impegno) e il prossimo ancora sarà il mio banco :fischietta: :mryellow:
Michele
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda artista » mar 07 gen, 2020 14:36

:wink:
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Re: Nuova Nastro - ACM500

Messaggioda giova » mar 07 gen, 2020 14:37

buon divertimento! :wink:
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