Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

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Messaggioda mek » lun 02 dic, 2019 10:05

ciao, da circa 2 anni bazzico su tutti i siti di usato per cercare una nastro usata...considerate che vengo da una valex 210p, che poverina, il suo lo faceva, ma volevo un pò piu di motore e qualche cm in piu...per quello che serviva a me....
Ma tra i prezzi assurdi richiesti, e tra quelle perse per pochi minuti..."mi dispiace, l'ho appena data via"...ci avevo quasi rinunciato...poi sorpresona di natale(in anticipo) mi ritrovo in garage uno scatolone, signora e familiari si sono coalizzati per il regalo :inchino: :inchino: e tantè...makita 1200F

mi mangio un pò le mani perchè so che l'hanno presa online, ma con pochi euro in piu potevo andarla a prendere da @giannipironi (ferramenta giovanni) :( ma questo alla signora non glielo posso dire...

spacchetto, monto e l'impressione è ottima(sempre rispetto a ciò che avevo!)...

leggo il manuale e da subito una cosa non mi convince, dicono di montare le lame al centro del volano :roll:

io sapevo, e le ho sempre messe così, che andavano messe con la punta dei denti fuori dalla gomma dei volani per non sciuparla, e a logica non fa una grinza, quindi decido di seguire la logica e la monto come sempre...blocco la lama, inizio a tensionarla e già c'è una cosa che non mi piace, il "segnalatore" di tensione che c'è dietro ruota insieme alla manopola, è normale sta cosa? non credo...ma t'antè, male di poco, faccio come ho sempre fatto e vado di dito... la metto ad una tensione buona ed inizio ad agire sulla regolazione del volano...
Immagine


eccoci alla sorpresa, piu mi avvicinavo all'inclinazione giusta x far si che la lama stesse ferma dove la volevo, e piu il volano mi sfregava sul supporto del guidalama :shock:

Immagine


pensando di aver sbagliato qualcosa, rifaccio tutto da capo, ma il risultato non cambia...se metto la lama verso l'esterno del volano devo inclinare quest'ultimo fino a sfregare sul guidalama...non ho parole.

Immagine

https://www.youtube.com/watch?v=X_3LTIRHcoY&feature=youtu.be

allora provo a mettere la lama piu verso l'interno, in modo da inclinare meno il volano, in questo modo non ho sfregamento(di poco..) e gira tutto bene.

è difettata la mia o son tutte così???

sarebbe da fare due chiacchiere su chi l'ha progettata, dalla parte davanti c'è piu di un cm tra colano e guidalama, dietro quasi nulla.

Immagine

che il guidalama fosse pessimo lo avevo letto nei vari post che riguardano questa macchina, ed in effetti quando è allentato per muoverlo su e giu e impressionante come "ciottola"...anche qui, non è che ci volesse un ingegnere aerospaziale x inventare qualcosa di piu "fluido"...
l'unica sarebbe dare una limatina qui per dare un pò piu di spazio al volano.

Immagine

il guidalama poi quando è allentato mamma mia...sembra si smonti...da serrato devo dire che non fa una piega

https://www.youtube.com/watch?v=mDrpRFntXh4&feature=youtu.be

ho letto di molti che lamentavano all'inizio molte vibrazioni, x alcuni risolte appunti avanzando la lama in modo che i denti rimanessero fuori dalla gomma..ma qui non si può fare. io di vibrazioni sinceramente non ne ho molte(sempre rispetto a cosa ero abituato), credo che un pò siano anche dipese dalle gambine di sedano che ha la sega.

qualche possessore mi puo raccontare la sua storia in merito soprattutto al guidalama e al posizionamento delle lame?

per il resto devo dire che ho fatto un bel balzo avanti, ho provato la lama da 6 e quella da 13mm e mi pare non taglino nemmeno male...poi si vedrà se cambiarle.

la cosa che mi ha infastidito di piu ovviamente è la concezione del guidalama che non agevola x niente il posizionamento della lama.


mi rendo conto che è una macchina che fa da anello di congiunzione tra superhobbistiche e le, per me inarrivabili, professionali anche piccole, purtroppo so che è costata la cifra che piu o meno avrei potuto spendere, sono complessivamente soddisfatto, ma spero che qualcuno di voi possa darmi qualche indicazione su come poter intervenire su quel guidalama...

in attesa, un saluto a tutti....
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda sampei71 » lun 02 dic, 2019 10:25

Ciao premesso che ho una ghisona con volani ricoperti con sugherite e in questo caso i denti vanno a sporgere… mentre ho letto e sentito dire che le macchine con volani ricoperti in gomma soprattutto quelle di fascia medio piccola, la lama va messa al centro della gomma, tra l'altro sento dire che dipende anche dai tipi di rivestimenti dei volani alcuni a seconda del materiale hanno anche una bombatura al centro che permette alla lama di stare in posizione centrale ma di non interferire sulla stradatura, anche se in questi casi si lamenta il fatto che la lama potrebbe subire una leggera deformazione almeno per quelle più larghe...
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda mek » lun 02 dic, 2019 11:37

sampei71 ha scritto:Ciao premesso che ho una ghisona con volani ricoperti con sugherite e in questo caso i denti vanno a sporgere… mentre ho letto e sentito dire che le macchine con volani ricoperti in gomma soprattutto quelle di fascia medio piccola, la lama va messa al centro della gomma, tra l'altro sento dire che dipende anche dai tipi di rivestimenti dei volani alcuni a seconda del materiale hanno anche una bombatura al centro che permette alla lama di stare in posizione centrale ma di non interferire sulla stradatura, anche se in questi casi si lamenta il fatto che la lama potrebbe subire una leggera deformazione almeno per quelle più larghe...


ciao, aspettavo giust'appunto l'intervento di qualche possessore per avere qualche indicazioni in piu...
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda mek » lun 02 dic, 2019 11:45

domanda da ignorante...quando utilizzare l'una o l'altra velocità?

grazie...
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda alfredo bs » lun 02 dic, 2019 12:31

se avessi due velocità sulla mia sega a nastro selezionerei sempre la più veloce, sul legno sono convinto che più la lama gira veloce e meglio taglia
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda mek » lun 02 dic, 2019 13:29

alfredo bs ha scritto:se avessi due velocità sulla mia sega a nastro selezionerei sempre la più veloce, sul legno sono convinto che più la lama gira veloce e meglio taglia


ottimo grazie...proverò sperando che la maggiore velocità non moltiplichi le vibrazioni
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda alfredo bs » lun 02 dic, 2019 18:27

Eh infatti, sulla mia che é una cinesona il nastro gira a 10m/s, molto più lento di quelle belle, la metà circa. Probabilmente l'hanno limitata a quella velocità perché oltre era pericoloso andare....

Anche se non c'entra nulla ho visto un video delle nuove motoseghe stihl 250cc, 62cv, la catena gira a 240km/h (67 m/s)... fa paura :twisted:
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda monade46 » mar 03 dic, 2019 11:35

Da circa un anno ho questa nastro e ne sono felicissimo; non ho mai avuto problemi di volano e guida lama e i denti sono regolati in modo che sporgano un po' dalla gomma. Una volta tensionata la lama (magari un po' più dell'indicatore) e regolati il gruppo di cuscinetti superiore e inferiore la sega funziona a meraviglia.
Per quanto riguarda le le vibrazioni, quelle mi hanno fatto perdere il sonno finchè non ho scoperto cosa le produceva: il piedino di gomma che regolato dovrebbe ripartire il peso sui 4 piedi e annullare qualsiasi vibrazione. Ma non è così.
Detto piedino è fatto di gomma spessa cavo all'interno con un perno M8 incastrato a stampo nella gomma e bloccato superiormente con un dado. Il tutto poi inserito in un buco filettato del piede in metallo con una farfalla di blocco.
Il sistema sarebbe buono se non si considerasse il peso della macchina, circa 85kg. che su un piede grava per circa 21kg.
In effetti una volta regolato tale piedino le vibrazioni si annullano ma dopo 10min. ritornano.
Perchè?
Perchè il piede di gomma sotto il peso si deforma e cede e addio livellamento della macchina.
Allora bisogna distribuire il peso su una superficie maggiore e non solo sul dado di fermo.
Ho smontato il piedino in gomma, svitato il dado superiore di fermo inserito una grossa e spessa rondella e infine riavvitato il dado stringendo il tutto.
Adesso il peso è distribuito sull'intera superficie dato che il rondellone preme su quasi tutto l'estradosso della gomma e una volta regolato il tutto, le vibrazioni si annullano.
E' da due mesi che ho regolato il piedino e non ci sono vibrazioni.
Il sistema adesso è stabile, Finalmente!
Ultima modifica di monade46 il mar 03 dic, 2019 11:48, modificato 1 volta in totale.
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda mek » mar 03 dic, 2019 12:00

monade46 ha scritto:Da circa un anno ho questa nastro e ne sono felicissimo; non ho mai avuto problemi di volano e guida lama e i denti sono regolati in modo che sporgano un po' dalla gomma. Una volta tensionata la lama (magari un po' più dell'indicatore) e regolati il gruppo di cuscinetti superiore e inferiore la sega funziona a meraviglia.
Per quanto riguarda le le vibrazioni, quelle mi hanno fatto perdere il sonno finchè non ho scoperto cosa le produceva: il piedino di gomma che regolato dovrebbe ripartire il peso sui 4 piedi e annullare qualsiasi vibrazione. Ma non è così.
Detto piedino è fatto di gomma spessa cavo all'interno con un perno M8 incastrato a stampo nella gomma e bloccato superiormente con un dado. Il tutto poi inserito in un buco filettato del piede in metallo con una farfalla di blocco.
Il sistema sarebbe buono se non si considerasse il peso della macchina, circa 85kg. che su un piede grava per circa 21kg.
In effetti una volta regolato tale piedino le vibrazioni si annullano ma dopo 10min. ritornano.
Perchè?
Perchè il piede di gomma sotto il peso si deforma e cede e addio livellamento della macchina.
Allora bisogna distribuire il peso su una superficie maggiore e non solo sul dado di fermo.
Ho smontato il piedino in gomma, svitato il dado superiore di fermo inserito una grossa e spessa rondella e infine riavvitato il dado stringendo il tutto.
Adesso il peso è distribuito sull'intera superficie dato che il rondellone preme su quasi tutto l'estradosso della gomma e una volta regolato il tutto, le vibrazioni si annullano.
E' da due mesi che ho regolato il piedino e non ci sono vibrazioni.
Il sistema adesso è stabile, Finalmente!


ciao, avevo letto dei tuoi problemi di vibrazione poi risolti..

per il resto mi dai solo brutte notizie...me ne sia capitata una fallata? :cry: quindi anche con la lama da 6mm non ha problemi di regolazione del volano superiore?
io se faccio sporgere i denti appena fuori dalla gomma non riesco a regolarlo, mi sbatte sul guidalama..

un ultima cosa, quando allenti il guidalama x spostarlo, tutto il blocco ti si muove come nel video che ho messo?

grazie x ora
mek
 
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda bafman » mar 03 dic, 2019 12:55

non sapevo che il peso variasse nel tempo :fischietta:
quanto ai dubbi:
- sì il guidalama se allentato balla ma - per usare le tue parole - "da serrato non fa una piega". E si usa da serrato no?
mek ha scritto:quindi anche con la lama da 6mm non ha problemi di regolazione del volano superiore?
io se faccio sporgere i denti appena fuori dalla gomma non riesco a regolarlo, mi sbatte sul guidalama..
- io non ho alcun problema ma io ho agito seguendo le indicazioni del manuale che sono di posizionare le lame sulla gomma del volano al centro.
La macchina non era corredata di manuale?
nel caso lo trovi qui:
https://data2.manualslib.com/pdf4/83/8235/823416-makita/lb1200f.pdf?d5f18cb9be8cda8b296d6d2400e4204b
pagine 11 e 13
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda monade46 » mar 03 dic, 2019 13:07

bafman non è il peso che varia nel tempo ma la deformazione della gomma.
Avrei dovuto pubblicare delle foto ma non me la sono sentita di smontare il piedino.
Le immagini chiariscono sempre meglio della descrizione ed evitano inutili osservazioni.
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda mek » mar 03 dic, 2019 13:19

bafman ha scritto:non sapevo che il peso variasse nel tempo :fischietta:
quanto ai dubbi:
- sì il guidalama se allentato balla ma - per usare le tue parole - "da serrato non fa una piega". E si usa da serrato no?
mek ha scritto:quindi anche con la lama da 6mm non ha problemi di regolazione del volano superiore?
io se faccio sporgere i denti appena fuori dalla gomma non riesco a regolarlo, mi sbatte sul guidalama..
- io non ho alcun problema ma io ho agito seguendo le indicazioni del manuale che sono di posizionare le lame sulla gomma del volano al centro.
La macchina non era corredata di manuale?
nel caso lo trovi qui:
https://data2.manualslib.com/pdf4/83/8235/823416-makita/lb1200f.pdf?d5f18cb9be8cda8b296d6d2400e4204b
pagine 11 e 13


X il guidalama volevo solo capire se tutto quel movimento fosse normale e su tutte e non solo sulla mia..se lo hai anche te..bene così..lo usiamo serrato..giusto?

Per la lama..come avrai letto..proprio ciò che è scritto nel manuale non mi tornava molto..e visto che monade ha messo la lama con denti sporgenti e non ha problemi sul volano mi piacerebbe capire il motivo..

Altrimento..lama al centro e non se ne parla piu...
Ultima modifica di mek il mar 03 dic, 2019 13:44, modificato 1 volta in totale.
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda bafman » mar 03 dic, 2019 14:03

Non entro nel merito delle teorie singolari o della ricerca della felicità, credo semplicemente che per non seguire un manuale sia opportuna la consapevolezza di quanto si vuole ottenere e su cosa si fonda. Che stradatura ha una 6mm tale da rovinarsi su un volano? A che tensione è messa sì da rovinare il medesimo? E che stabilità ha quel nastrino messo sul bordo?

In sintesi, se riscontri una interferenza dopo aver posizionato il nastro come indicato è un difetto probabilmente di assemblaggio; se invece la riscontri posizionando “fuori progetto” direi che in prima battuta il problema sta nell’aver letto troppo i suggerimenti dei forum.
Compreso questo.
Ti hanno fatto un bel regalo, mettilo a frutto ;-)
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda mek » mar 03 dic, 2019 15:00

bafman ha scritto:
Ti hanno fatto un bel regalo, mettilo a frutto ;-)


roger
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Re: Makita LB1200F Prime Impressione E...domande..

Messaggioda MarcoPag » mer 04 dic, 2019 15:04

Ciao, anche per me lame sulla gomma, anche per me il guidalama balla da allentato e per alzarlo/abbassarlo non basta girare la manopola ma va accompagnato con l'altra mano. Da serrato, mi sembra OK. Anche la mia vibra se non livellata a dovere, il che è una scocciatura per me visto che ho il box col fondo non piano e devo muoverla tutte le volte che la uso, x mancanza di spazio... ogni volta cerco un compromesso fra il tempo che voglio passare a livellarla e le vibrazioni che posso/voglio accettare. Buon divertimento, Marco
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