Fresatrice Per Forare

Fresatrice Per Forare

Messaggioda MarcoPag » mar 29 ott, 2019 12:01

Ciao,
scrivo per un consiglio: vorrei cambiare il modo in cui affronto un certo tipo di forature, che cerco di spiegarvi con una foto :-)
Immagine
si tratta di una parte di arpa celtica, uno strumento che mi diletto a suonare e costruire :-)

Non sono soddisfatto al 100% della precisione con cui realizzo questi fori, ho fatto un disegno con i riferimenti facendo in modo che i fori seguano una curva il più possibile armonica e precisa, ma poi in fase finale io divento l'elemento critico, nonostante la calma e gli occhiali ogni tanto qualche foro non perfettamente in sequenza ci scappa. Anche il trapano a colonna cinesotto che uso è poco preciso, e non ho intenzione di prenderne un altro, anche per questioni di spazio.
L'idea è quella di usare la fresatrice (DW 615), se non sbaglio esistono frese adatte per forare, giusto?
Mi vorrei fare (o far fare) una o più dime con dei fori da 12 mm e poi usando l'anello per copiare corrispondente... taac i fori dovrebbero essere tutti perfetti. Il ragionamento fila?

Le domande:
- si trovano frese per forare in tutti i diametri? dove le cerco?
- secondo voi qualcuno con una macchina CNC potrebbe farmi la dima partendo dal mio file jpeg col disegno dei punti?

Ciao grazie
marco
Avatar utente
MarcoPag
 
Messaggi: 131
Iscritto il: mer 03 ago, 2016 15:56
Località: Como

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda Snickare » mar 29 ott, 2019 12:10

MarcoPag ha scritto:Ciao,
scrivo per un consiglio: vorrei cambiare il modo in cui affronto un certo tipo di forature, che cerco di spiegarvi con una foto :-)
Immagine
si tratta di una parte di arpa celtica, uno strumento che mi diletto a suonare e costruire :-)

Non sono soddisfatto al 100% della precisione con cui realizzo questi fori, ho fatto un disegno con i riferimenti facendo in modo che i fori seguano una curva il più possibile armonica e precisa, ma poi in fase finale io divento l'elemento critico, nonostante la calma e gli occhiali ogni tanto qualche foro non perfettamente in sequenza ci scappa. Anche il trapano a colonna cinesotto che uso è poco preciso, e non ho intenzione di prenderne un altro, anche per questioni di spazio.
L'idea è quella di usare la fresatrice (DW 615), se non sbaglio esistono frese adatte per forare, giusto?
Mi vorrei fare (o far fare) una o più dime con dei fori da 12 mm e poi usando l'anello per copiare corrispondente... taac i fori dovrebbero essere tutti perfetti. Il ragionamento fila?

Le domande:
- si trovano frese per forare in tutti i diametri? dove le cerco?
- secondo voi qualcuno con una macchina CNC potrebbe farmi la dima partendo dal mio file jpeg col disegno dei punti?

Ciao grazie
marco


il ragionamento fila ed e´ quello che ad esempio faccio io quando debbo fare i fori per i reggipiani sui fianchi di una libreria; puoi farti la dima da solo con un compensato da 12mm mettendo uno stop a una estremita ma i fori che farai e la loro precisione dipendera comunque da quanto precisi saranno fatti sulla tua dima col tuo trapano a colonna..quindi un minimo di focus lo dovrai comunque avere,almeno per fare la dima. le frese per forare che intendi tu sono quelle a spirale come questa: nel tuo caso meglio una downcut che ti lascia una migliore finitura allesterno del foro

https://www.amazon.com/CMT-190-507-11-Carbide-Downcut-Spiral/dp/B000P4NQD4
Ultima modifica di Snickare il mar 29 ott, 2019 12:15, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda Bric » mar 29 ott, 2019 12:21

Vedo che vai a vista, non è il modo migliore per fare fori precisi. Potresti intanto segnare con un punteruolo il centro di ogni foro e poi forare con una punta da legno facendoti guidare dalla cuspide per forare nel punto preciso.
Se devi farne parecchie potresti prepararti una dima di metallo con i fori guida: anche in questo caso si tratta di segnare i centri sulla dima con un bulino, avviare i fori con una "punta da centro" e poi farti guidare dai prefori per forare con una punta da metallo.
Per segnare con precisione i centri col bulino conviene tracciare sul metallo con una punta in modo che ogni centro sia individuato dall'incrocio di due tracce.
Avatar utente
Bric
 
Messaggi: 1472
Iscritto il: lun 11 apr, 2016 23:27
Località: San Giorgio Monferrato (AL)

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda Bric » mar 29 ott, 2019 12:32

Punta da centro, o punta a centrare o, in gergo, "centrino" Link
Avatar utente
Bric
 
Messaggi: 1472
Iscritto il: lun 11 apr, 2016 23:27
Località: San Giorgio Monferrato (AL)

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda ser gio » mar 29 ott, 2019 12:34

Snickare ha scritto:

il ragionamento fila ed e´ quello che ad esempio faccio io quando debbo fare i fori per i reggipiani sui fianchi di una libreria; puoi farti la dima da solo con un compensato da 12mm mettendo uno stop a una estremita ma i fori che farai e la loro precisione dipendera comunque da quanto precisi saranno fatti sulla tua dima col tuo trapano a colonna..quindi un minimo di focus lo dovrai comunque avere,almeno per fare la dima. le frese per forare che intendi tu sono quelle a spirale come questa: nel tuo caso meglio una downcut che ti lascia una migliore finitura allesterno del foro

https://www.amazon.com/CMT-190-507-11-Carbide-Downcut-Spiral/dp/B000P4NQD4



Per forare io uso quelle per la spinatrice, ci sono di vari diametri (provo a cercare il codice CMT) hanno il vantaggio di avere la punta di centraggio, che comunque se usi una dima non ti serve.

Se centri il foro della dima a macchina spenta, il lavoro viene perfetto, se ti fai fare le dime alla CNC la precisione è assicurata.

Quanti fori per dima?

PS

Le mie dovrebbero essere queste:

https://www.cmtorangetools.com/it-it/punte-per-trapani/punte-ad-attacco-rapido-per-fori-ciechi-e-elettrofresatrici
Ultima modifica di ser gio il mar 29 ott, 2019 12:52, modificato 3 volte in totale.
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda MarcoPag » mar 29 ott, 2019 15:02

Vedi che ho chiesto alla gente giusta? :-)

Sono 64 fori per dima, il pezzo da forare è lungo circa 60 cm spesso 5 cm e profondo in media sui 15 cm ed è da forare da una estremità all'altra.
Quando lavoro agli estremi non sta bilanciato sul pianetto del piccolo trapano a colonna, quindi mi trovo a fare un lavoro di precisione in stato di equilibrio precario,
decisamente voglio trovare una alternativa migliore.

La fresa da spinatrice con la punta di centraggio potrebbe permettermi di farmi le dime in autonomia, comodo visto che col tempo potrebbero servirmene di diverse.
Oppure potrei arrangiarmi ancora una volta col trapano a colonna per fare le dime.
Per i fori "operativi" potrebbero andare le frese a spirale, l'unica cosa è che i diametri finali che mi servono sono diversi e "strani", ci sono di mezzo i decimi, non so se le trovo.
Al massimo potrei fare un foro guida con la fresatrice e poi entrare con le solite punte che già uso, magari addirittura a mano libera, sarebbe da provare su uno scarto.
Provo a vedere il link, intanto grazie
Ciao
Marco
Avatar utente
MarcoPag
 
Messaggi: 131
Iscritto il: mer 03 ago, 2016 15:56
Località: Como

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda Bric » mar 29 ott, 2019 15:21

Francamente non vedo un grande vantaggio ad usare la fresatrice in luogo del trapano; i problemi fondamentali di precisione e stabilità rimangono. Anziché usare il pianetto del trapano secondo me sarebbe meglio creare un piano di dimensioni più abbondanti: praticamente un pannello robusto con due supporti laterali, da infilare tra pianetto e punta.
Avatar utente
Bric
 
Messaggi: 1472
Iscritto il: lun 11 apr, 2016 23:27
Località: San Giorgio Monferrato (AL)

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda Snickare » mar 29 ott, 2019 15:26

MarcoPag ha scritto:Vedi che ho chiesto alla gente giusta? :-)

Sono 64 fori per dima, il pezzo da forare è lungo circa 60 cm spesso 5 cm e profondo in media sui 15 cm ed è da forare da una estremità all'altra.
Quando lavoro agli estremi non sta bilanciato sul pianetto del piccolo trapano a colonna, quindi mi trovo a fare un lavoro di precisione in stato di equilibrio precario,
decisamente voglio trovare una alternativa migliore.

La fresa da spinatrice con la punta di centraggio potrebbe permettermi di farmi le dime in autonomia, comodo visto che col tempo potrebbero servirmene di diverse.
Oppure potrei arrangiarmi ancora una volta col trapano a colonna per fare le dime.
Per i fori "operativi" potrebbero andare le frese a spirale, l'unica cosa è che i diametri finali che mi servono sono diversi e "strani", ci sono di mezzo i decimi, non so se le trovo.
Al massimo potrei fare un foro guida con la fresatrice e poi entrare con le solite punte che già uso, magari addirittura a mano libera, sarebbe da provare su uno scarto.
Provo a vedere il link, intanto grazie
Ciao
Marco


i diametri non sono strani,sono semplicemente imperiali invece che metrici..se e´ per questo ne trovi anche di piu in misura imperiale,anche senza andare su frese per spinatrici ma con frese downcut normali..detto questo pero,condivido con Bric il fatto di realizzare un piano ausiliario piu grande,soluzione semplice,e di bucare con punte da legno con punta centrale non con quelle per metallo,un must se si vuole precisione
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda ser gio » mar 29 ott, 2019 15:50

MarcoPag ha scritto:

Sono 64 fori per dima, il pezzo da forare è lungo circa 60 cm spesso 5 cm e profondo in media sui 15 cm ed è da forare da una estremità all'altra.


15 cm!!?

Con una fresa sono troppi
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda MarcoPag » mar 29 ott, 2019 16:07

Si mi sa che avete ragione... mi piaceva l'idea della dima ma alla fine è poco praticabile, anche perché le frese sono adatte a profondità abbastanza ridotte.
Le misure sono proprio metriche, ad esempio questi sono alcuni dei fori che faccio:
Immagine
però in effetti potrebbero derivare da diametri imperiali, o avere corrispondenti imperiali utilizzabili... devo fare qualche conticino.

Forse potrei salvare l'idea della dima da usare con la fresatrice per segnare i punti e fare dei fori guida di diametro ridotto che potrei poi seguire con le punte per metallo che ho già,
con trapano a colonna e pianetto supplementare come suggerito.
grazie ancora
marco
Avatar utente
MarcoPag
 
Messaggi: 131
Iscritto il: mer 03 ago, 2016 15:56
Località: Como

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda MarcoPag » mar 29 ott, 2019 16:25

ser gio ha scritto:
MarcoPag ha scritto:

Sono 64 fori per dima, il pezzo da forare è lungo circa 60 cm spesso 5 cm e profondo in media sui 15 cm ed è da forare da una estremità all'altra.


15 cm!!?

Con una fresa sono troppi


spessore 5 cm
Avatar utente
MarcoPag
 
Messaggi: 131
Iscritto il: mer 03 ago, 2016 15:56
Località: Como

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda Snickare » mar 29 ott, 2019 16:31

a proposito... ;-)

[youtube:b2896e34]-1ccyo5l1_c[/youtube:b2896e34]
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda ser gio » mar 29 ott, 2019 16:46

MarcoPag ha scritto:
ser gio ha scritto:
MarcoPag ha scritto:

Sono 64 fori per dima, il pezzo da forare è lungo circa 60 cm spesso 5 cm e profondo in media sui 15 cm ed è da forare da una estremità all'altra.


15 cm!!?

Con una fresa sono troppi


spessore 5 cm


Ah, ok.

Immagino conoscerai il mio concittadino Michele Sangineto. ;-)
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda MarcoPag » mar 29 ott, 2019 16:47

Grazie :-)
me lo guardo stasera a casa
Avatar utente
MarcoPag
 
Messaggi: 131
Iscritto il: mer 03 ago, 2016 15:56
Località: Como

Re: Fresatrice Per Forare

Messaggioda MarcoPag » mar 29 ott, 2019 16:56

ser gio ha scritto:

Ah, ok.

Immagino conoscerai il mio concittadino Michele Sangineto. ;-)


Si certo, per fama :-)
di persona l'ho incontrato una sola volta qualche anno fa, suo figlio Adrinano gli ha organizzato una super festa di compleanno in un teatro a Monza con parecchi musicisti, e io ero li a suonare insieme alla Celtic Harp Orchestra di Fabius Constable.

A questo punto vi beccate un nostro video haha
https://www.youtube.com/watch?v=Sy4LBCLdteU

ci sono anche io... ma non vi dico quale sono :P
Avatar utente
MarcoPag
 
Messaggi: 131
Iscritto il: mer 03 ago, 2016 15:56
Località: Como

Prossimo

Torna a Macchine ed elettroutensili

cron