Festool ETS150EC Oppure MIRKA DEROS?

Re: Festool ETS150EC Oppure MIRKA DEROS?

Messaggioda Fabio25 » mar 27 ago, 2019 11:49

Bullnose ha scritto:
Fabio25 ha scritto:
Bullnose ha scritto:Mirka però è uscita prima sul mercato con questo genere di macchine. Festool è arrivata dopo.
ammesso che questo voglia dire qualcosa credo che ci sia sempre tempo per primeggiare anche su chi ha fatto da pioniere Comunque secondo me nel settore legno non sono indispensabili, le tradizionali a spazzole per le levigature in piano vanno benissimo, anzi hai il peso della macchina che ti aiuta.

Scusami se dissento ma io ad oggi non potrei mai ritornare al motore a spazzole parlando di questo tipo di macchina, la falegnameria è talmente vasta come tipologia di supporti di ogni forma da trattare che la comodità, l ergonima, la praticità e la leggerezza non possono che aiutare chi adopera queste macchine appunto e no. Solo in carrozzeria ;-)


Certamente, anzi spesso è più facile fare un prodotto migliore di chi è uscito prima perché se ne possono trarre insegnamenti e difetti. Resta comunque a mirka il merito Dell idea e dell investimento per mettere sul mercato qualcosa di nuovo.

assolutamente d'accordo!
:inchino:
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Re: Festool ETS150EC Oppure MIRKA DEROS?

Messaggioda triuso » mar 27 ago, 2019 12:56

i motori brushless sono motori sincroni e per funzionare richiedono un driver elettronico..l'elettronica come al solito può essere stabile e robusta o può peccare di rotture per qualche "ciapino" elettronico dal costo irrisorio ma se si guasta ti lascia a piedi e poichè nessuno ripara cambiando il singolo componente bruciato se non lo si fa personalmente questo espone questo genere di macchine a eventuali costose riparazioni

La cosa da dire è che queste tecnologie sono orientali..il primato e lo svikuppo di questo genere di motori e relative applicazioni ce l'hanno loro per capirci questo tipo di motori seono ad esempio quelli dei climatizzatori inverter sia a livello del compressore che delle ventole sono brushless i motori elettrici della tesla l'automobile elettrica

Dopo tutto questo pistolotto..allora sono motori più efficenti..nel caso di una levigatrice il minore consumo elettrico non è fodamentale su una macchina a filo in uno a batteria si perchè permette una maggiore durata delle batterie

Non hanno le spazzole..ecco quì su una levigatrice che può fare molte ore al giorno di lavoro diventa interessante..scalda meno può essere interessante..se la amcchina è fatta bene può avere una maggiore affidabilità e macinare moltissime ore senza manutenzioni....per capirci su un qualcosa che deve andare per ore in continuo un motore a spazzole è ridicolo mentre un motore brushless ovviamente opportunamente progettato può funzionare h24 per mesi e mesi come fanno ad esempio le ventole elettroniche per refrigerazione

è un motore più compatto e leggero e questo su una levigatrice può essere utile diciamo che con motori brushless si possono fare levigatrici simili come ingombri pesi etc ad una levigatrice ad aria

Festo costruirà i suoi utensili ma in questo caso sono quasi certo che acquista ovviamente il motore e si farà fare il driver almeno lo spero perchè festo internamente non ha di certo le competenze e l'esperienza degli orientali i veri maghi e padroni di questa tecnologia..poi per carità tutto si può fare e imparare

Io non ho nessuna delle due ne la mirka ne la festo dovessi scegliere io prenderei la mirka..mi piace di più mi sembra più comoda da usare e come forse ho già detto festo ha prezzi fuori di testa e non vale assolutamente i soldi che costa ovviamente è un parere personale di chi di quel marchio ha solo una sega ad affondamento

magari se prendessi una mirka poi lo direi anche di lei :mricy:
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Re: Festool ETS150EC Oppure MIRKA DEROS?

Messaggioda giannipironi » mar 27 ago, 2019 18:42

Sai, ognuno attribuisce al prezzo una valenza ed un importanza diversa , anche considerando il fatto che oltre all'oggetto in sè ci sono servizi offerti , assistenza , reperibilità ricambi , accessori. E' sempre complesso giudicare il valore del lavoro altrui....Qualcuno farà il motore e sicuramente compreranno il componente , ma una cosa è fare un progettazione e fare produrre su specifica ed una cosa è comprare un prodotto da un'altra azienda e commercializzare il tutto a scatola più o meno chiusa. Il controllo sulla qualità è molto diverso. Poi ognuno deve scegliere come crede ,ma basta vedere il sistema di frenatura del platorello fra la Deros e la ETS/EC per capire la diversità di progetto..... io poi che vedo le nostre statistiche di riparazioni , sulle schede elettroniche della macchina taiwanese qualche dubbio lo avanzo........ovviamente vendo entrambe , ma il mio giudizio , visto che siamo al bar davanti ad un caffè è ben diverso. Rupes ha fatto un bagno di sangue con le BL , sono usciti dopo 2 anni almeno di ritardo e hanno ritirato e sostituito più di una volta le macchine fornite e vendute dai rivenditori. Poi si sono arresi. Non vorrei essere nei panni dei loro funzionari , io una volta tanto l'ho indovinata attendendo l'evoluzione dell'attrezzo, ma ho colleghi parecchio parecchio contrariati.....
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Re: Festool ETS150EC Oppure MIRKA DEROS?

Messaggioda Fabio25 » mar 27 ago, 2019 19:49

giannipironi ha scritto:Sai, ognuno attribuisce al prezzo una valenza ed un importanza diversa , anche considerando il fatto che oltre all'oggetto in sè ci sono servizi offerti , assistenza , reperibilità ricambi , accessori. E' sempre complesso giudicare il valore del lavoro altrui....Qualcuno farà il motore e sicuramente compreranno il componente , ma una cosa è fare un progettazione e fare produrre su specifica ed una cosa è comprare un prodotto da un'altra azienda e commercializzare il tutto a scatola più o meno chiusa. Il controllo sulla qualità è molto diverso. Poi ognuno deve scegliere come crede ,ma basta vedere il sistema di frenatura del platorello fra la Deros e la ETS/EC per capire la diversità di progetto..... io poi che vedo le nostre statistiche di riparazioni , sulle schede elettroniche della macchina taiwanese qualche dubbio lo avanzo........ovviamente vendo entrambe , ma il mio giudizio , visto che siamo al bar davanti ad un caffè è ben diverso. Rupes ha fatto un bagno di sangue con le BL , sono usciti dopo 2 anni almeno di ritardo e hanno ritirato e sostituito più di una volta le macchine fornite e vendute dai rivenditori. Poi si sono arresi. Non vorrei essere nei panni dei loro funzionari , io una volta tanto l'ho indovinata attendendo l'evoluzione dell'attrezzo, ma ho colleghi parecchio parecchio contrariati.....

Sono d'accordo con te Gianni, naturalmente non da tecnico ma da utilizzatore professionale si però, che vale certo di meno rispetto al parere di un esperto ma varrà (si può dire varrà?) pur sempre qualcosa.
Piuttosto...... Penso che il giallo e il nero attiri più di un anonimo grigio anche se con un a virgola di verde :mrgreen: io penso di sì
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Re: Festool ETS150EC Oppure MIRKA DEROS?

Messaggioda andrea1972 » mar 10 set, 2019 21:52

in questi giorni ho visto i nuovi dischi retati di festool, il negoziante mi ha detto che il brevetto della mirka è scaduto e adesso li costruiscono tutti. non lo sapevo. costano un pò di piu dei mirka. stasera all'obi ho visto che pure bosch ha messo sul mercato i dischi retati, ma erano solo da 125mm e un paio di grane.

interessante. anche se gli abranet costano meno e li trovo ottimi.
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Re: Festool ETS150EC Oppure MIRKA DEROS?

Messaggioda giannipironi » sab 14 set, 2019 08:57

abranet deteneva il brevetto che adesso è scaduto e quindi ognuno usa la sua ricetta , l'idea era innovativa la realizzazione non è altro che una rete di poliammide imbevuta di abrasivo. Quello che cambia è il tipo di abrasivo utilizzato , Festool usa il Granat (una volta usava abrasivi Hermes ora non si sa , è tenuto segreto tipo il quarto segreto di Fatima), Bosch quello della sua controllata Sia e così andando. Visto il costo , bisogna vedere se il gioco vale la candela , cioà se la differenza di durata compensa il costo. il secondo vantaggio è quello della indipendenza dalla foratura , anche se macchine con aspirazioni migliori funzionerranno sempre meglio.
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Re: Festool ETS150EC Oppure MIRKA DEROS?

Messaggioda Bullnose » sab 14 set, 2019 09:52

Lo svantaggio e che devi sempre usare un pad di interfaccia. Io ad esempio per Makita non so che pad di interfaccia usare.
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Re: Festool ETS150EC Oppure MIRKA DEROS?

Messaggioda giannipironi » sab 14 set, 2019 12:44

se hai una 125 Mirka ha anche l'interfaccia con la foratura giusta.(8 fori interni) Cmq , è il sistema di aspirazione che è abbastanza carente.
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