Pigmenti Naturali Per Mordenzare

[mikante]

Domanda ai più esperti e meno,
come disciogliere in maniera ottimale dei pigmenti naturali per mordenzare il legno?
come trattamento successivo poi andrei semplicemente di olio/resina protettivo, quindi un ciclo più naturale possibile.
Per sentire le vostre idee

[Snickare]

se parli di mordente,quindi di terre che si sciolgono in acqua(vi sono anche quelli solubili in alcool ovviamente ma non sono sicuro di quanto siano diffusi in italia al giorno d´oggi),io consiglio sempre di riscaldare l´acqua e di disciogliervi poi il pigmento in essa,lasciare intiepidire e poi applicare il mordente con una spugna;in questo modo il mordente penetra un po piu in profondita.

[mikante]

Ciao Snickare,
tipo la grafite, l'ossido di zinco, e altri, sarebbero pigmenti naturali o terre?
Comunque, non so se scioglierli nel olio, ho già provato e non mi piace.
Ho parlato di mordenti, perché per gli strumenti si usa tale termine. Colrazione del legno sarebbe il mio caso.
Io già li uso per pigmentare le resine chimiche.
Un mordente da cosa è composto?
Dici acqua calda, poi?

[costantino]

io sapevo anche , spiegato da un vecchio restauratore, al mordente aggiungere un cucchiaio di ammoniaca
aiuta a fissare meglio il mordente al legno

Pasqule

[costantino]

ultimamente ho fatto un esperimento ed è riuscito
preso un po di pezzi, rimasugli di castagno, messi in un secchio e coperto di acqua
il giorno dopo tolto il legno , l'acqua si era caricata del tannino e con quell'acqua ho mordenzato due pezzi di pioppo ed acero
ho ottenuto una bella colorazione
esperimento riuscito

Pasquale

[alfredo bs]

hai provato a guardare cosa offre antichità belsito?
mi sembrano molto ben forniti

Link

però io con le aniline non ho molta dimestichezza
io sono più pratico coi coloranti concentrati tipo "tingilegno veleca"

[mastro stefano]

Il mordente noce è naturale, come dice Pasquale, poi aggiungi l'ammoniaca che penso serva più per non far marcire l'acqua.
Comunque dipende tutto dal tipo di mordenzatura che vuoi, penso che per ottenere altri colori, si debba usare altro.

Stefano

[costantino]

il "legno di campeggio" ormai non si usa più, ma anticamente si usava quello per tingere il legno

Pasquale

[mikante]

Studiando e provando qualche tecnica.
I pigmenti in genere possono essere disciolti un pò dappertutto, ma bisogna trovare un legante che faccia aderire poi questi pigmenti al supporto da colorare.
La prima prova l'ho fatta con un diluente nitro e grafite pura.
Ottima per sciogliere i pigmenti, ma dopo diversi giorni non ho trovato nessun legame tra legno e colore, solo una bellissima patina omogenea e flottante
Passato a sciogliere i pigmenti nell'alcol rosa. Buona dispersione e legame col legno discreto ma non sufficiente.
Domani faccio un altra prova sta volta col più annoverato olio di lino crudo che si usa da temi immemori per la colorazione ad olio e naturalmente soluzione troppo scontata per il mio spirito sperimentativo

[guglielmo]

io sapevo anche , spiegato da un vecchio restauratore, al mordente aggiungere un cucchiaio di ammoniaca
aiuta a fissare meglio il mordente al legno

Pasqule

Non per tutti i colori, mi pare che fosse necessario per il nero.

[guglielmo]

Mordenti naturali ... mmm cosa si intende per naturale?

Se vuoi qualcosa da fare in casa ... c'è una possibilità l'ebanizzazione dei legni ad alto/medio conteunto di tannino con una soluzione di acetato di ferro prodotto per dissolvimento della lana di acciaio (0000) in aceto (meglio se aceto bianco).
Questo trattamento porta ad un colore nero (infatti si chiama ebanizzazione).
Funziona bene su legni ad alto contenuto di tannino (es. castagno, rovere, noce etc..) su quelli con meno contenuto di tannino si può rinforzare il trattamento pretrattando il legno con un te (molto concentrato) in modo da aggiungere tannino in superficie per poi far reagire l'acetato con il tannino in modo da fare il tannato che da l'effetto di ebanizzazione.
Non funziona con il legno di conifera (abete, pino etc.) che non contiene tannino!


Questo è l'unico metodo pseudo-naturale che conosco, gli altri fanno uso di aniline disciolte in acqua o in alcool. Si trovano in polvere (bustine) o già in soluzione alcoolica concentrata da diluire ulteriormente per fare il colore che uno più desidera.
Tieni presente che alcuni colori già definiti che trovi in commercio (es. ciliegio), spesso portano a colorazioni non soddisfacenti, es. troppo chiaro e rosa che non assomiglia al ciliegio neppure " in cartolina", questo si può correggere mescolando con altro mordente più scuro es. mogano ... li ti devi fare un po di esperienza e fare alcune prove. Però ti consiglio spassionatamente di fidarti il giusto della definizione (ciliegio, noce scuro, palissandro etc..) che trovi sulle confezioni, tieniti pronto a dover correggere il colore.

[mikante]

Pigmenti naturali, terre, ossidi, e via discorrendo.
Si possono mescolare in acqua calda, olio, o acrilici.
In acqua calda si crea un buon legame col legno che poi va naturalmente protetto con una finitura.
Ad olio pare sia il migliore, si macina il pigmento Nell olio di lino crudo e si usa per dipingere, va benissimo anche per colorare il legno.
Sto sperimentando per colorare strumenti musicali, quindi non cerco di replicare i toni del legno che si usano di norma per tingere, che ne so, noce, ebano, etc.
Sto provando invece una finitura grafite e vorrei rimanere su prodotti naturali, oli e pigmenti.
Altrimenti penso che sciogliere i pigmenti in un po' di diluente nitro e mischiato poi ad un primer trasparente sempre nitro sia la soluzione più duratura ed efficace. Ma poi sono costretto ad usare anche la finitura trasparente lucida sempre nitro.
Con i pigmenti naturali si ottiene una colorazione molto intensa senza coprire le venature.

[RayDonovan]

Non funziona con il legno di conifera (abete, pino etc.) che non contiene tannino!

E' un metodo con cui ho spesso trattato abete vecchio riciclato., un legno che non giustificava l'acquisto di prodotti costosi.
Dato molto concentrato e in diverse mani si ottiene un discreto risultato (secondo me), se mi ricordo questa sera aggiungo una foto.

[guglielmo]

Non funziona con il legno di conifera (abete, pino etc.) che non contiene tannino!

E' un metodo con cui ho spesso trattato abete vecchio riciclato., un legno che non giustificava l'acquisto di prodotti costosi.
Dato molto concentrato e in diverse mani si ottiene un discreto risultato (secondo me), se mi ricordo questa sera aggiungo una foto.

Stiamo parlando però di un principio diverso, ripeto: L'uso dell'acetato per fare il nero nel legno si basa esclusivamente sulla reazione ("in situ" nelle fibre del legno) con il tannino a formare tannato di ferro, e questo concetto NON vale per il legno di conifera che ne è privo a meno che non si pretratti la superficie con infusi contenenti tannino (te, infusi di cortecce).
Poi che l'abete o il pino si possano "macchiare/colorare" con qualunque cosa macchi o colori, incluso dell'acetato di ferro dal colore marrone ... per carità! Ma il principio è completamente diverso ... ed anche il risultato.