Trapano Battente O Tassellatore ?

[Raniero]

Stavo cercando - e avevo quasi scelto - il trapano battente quando (per colpa anche di questo forum ) capisco che le macchine utensili tra cui scegliere sono due

1) trapano a parcussione/battente
2) tassellatore

Dai msg letti comprendo che il tassellatore batte il trapano 10 a 1 come faciltà nel fare i buchi per tasselli.

Ho appena fatto otto buchi nel soffitto dello stanzino per le biciclette.
I primi tre li ho fatti con il mio trapano (comunque professionale con percussione).
Poi ho chiesto l'aiuto di mio suocero che mi ha portato il suo tassellatore.....
Altrimenti sarei ancora lì da sabato

Ma veniamo alle esigenze:

- mettere in giro per casa mobiletti/scaffali/quadri pesanti, tasselli max 6/8 non di piu.
- tutte pareti a mattoni forati e piastrelle, nulla di esterno/calcestruzzo
- avvitare i 657 mobili di ikea che vuole mia moglie

Avevo nella short list dei trapani avvitatori a batteria solo di due marchi: Makita e Milwaukee
Eliminato Bosch per evidenti problemi di mandrino nelle ultime sere e De Walt/HILITI per costi troppo elevati.
Ma volevo qualcosa cmq di professionale che mi durasse una vita.

La verità è che un trapano AEG di 15 anni ce l'ho, ma è pesante e scomodo e volevo qualcosa di meglio.

Che cosa mi consigliate ?

[firedge]

mi sa che al n. 1) tu intendi trapano AVVITATORE con percussione

ora dalle tue esigenze mi pare evidente che a te serve un avvitatore con percussione...


perchè il tassellatore batte l'avvitatore si certo, ma se di fori bisogna farne decine.... per un tassello per appendere il quadro: forse sarà qualche secondo più lento l'avvitatore ma è anche più comodo

makita o milwaukee sono ottime scelte
se puoi scegli un modello brushless e lo lascerai in eredità ai tuoi figli
quale tra le due marche e i vari modelli, scegli in base alle offerte del momento secondo me

[Arsenico]

il tassellatore non è adatto a fare fori su piastrelle o mattoni forati, troppo energico. Sul cemento armato o sulla pietra allora è preferibile il tassellatore (percussione elettropneumatica), sul resto dei materiali no! Rischi di fare un foro da 8 con una punta del 6! Sulle piastrelle addirittura non si usa neanche la percussione ordianaria.

[Raniero]

OK, ora è chiaro che mi serve un avvitatore con percussione ( corretto @FIREDGE ! )
meno male, ho capito che avrei demolito mezzo bagno per montare il portashampoo nell doccia

Chiarito questo, e grazie del consiglio sul brushless, avete dei modelli particolari Makita e/o Milwaukee da cercare in Amazzonia ?

[giannipironi]

vai da un rivenditore capace. Visto che non sei praticissimo suggerirei di farti consigliare : non so di dove tu sia (fra parentesi : perchè quasi nessuno mette la località di residenza nel profio ? Boh) ma penso ci siano anche dalle tue parti.....non sapendo di dove sei non posso nemmeno consigliarti un collega. Le mattonele del bagno , visto che sono oramai tutte in gres si forano con foretti diamantati senza percussione (dai 6 ai 30 euro a seconda della qualità , cioè del numero di fori realizzabili) o con punte da vetro , se usi le normali punte da muro le fondi e spacchi la piastrella. reggono anche le cosiddette punte multi-materiale ,sempre che tu le raffreddi , ma con quelle ottieni un buco e non un foro.

[Raniero]

vai da un rivenditore capace. non so di dove tu sia ma penso ci siano anche dalle tue parti.....non sapendo di dove sei non posso nemmeno consigliarti un collega.

NAPOLI

[giannipironi]

A Napoli Vincas , Ferramenta Sepe oppure Avagnano a Frattamaggiore

[Paquito]

Il vantaggio di indicare la località di residenza.

[Raniero]

A Napoli Vincas , Ferramenta Sepe oppure Avagnano a Frattamaggiore

grazie
sono stato da Vicas che alla fine mi ha consigliato un tassellatore, il Makita HR2470, pagaato solo pochi euro (20) piu di Amazon, ben spesi perché frutto di una consulenza di un oretta.
alla fine mi ha sconsigliato l'avvitatore con percussione (Makita - negozio monomarca) perché l'utilizzo non costante con lunghe pause poco si addice alla salute delle batterie.
Inoltre il tassello, nache quello del 6, è piu facile farlo con il tassellatore che con un trapano. Anche mettendo la pesantezza e la comodità dentro l'equazione.

Quindi ho il tassellatore preso con punte 6/8 SDS, e ho scoparto che di questo tiopo di punte si vendono anche dia. 4 e 5 - all'inizio pensavio che il tassellatore fosse solo per "grossi fori"

Il mio timore è che quella potenza potesse demolire la parete, ma il tassellatore ha un grilletto che puo essere comandato in modo progressivo (dimentico il termine tecnico) anche alla minima velocità.

Se non faccio guai e non sarò buttato in mezzo alla strada dalla supermega padrona di casa (mia moglie), via aggiornerò sul suo utilizzo

a presto
Raniero

[Legnoardo]

Mi permetto... Dopo che in 3/4 ti hanno scritto che il tassellatore è eccessivo e che non va bene sulle piastrelle, non è che ti sei fatto intortare un po' dal venditore? Sicuramente è più veloce sul muro di un avvitatore con percussione non top gamma (il mio bosch verde da 14v ha la percussive che fa ridere ) però i mobili non ce li monti con quello.

Tanto valeva un avvitatore con percussione e frizione a filo, che sono anche parecchio economici, per un uso saltuario

[firedge]

io non credo sia stato "intortato" anche perchè un buon avvitatore con batterie etc credo costi qualcosa in più di un hr2470 che se non ricordo male va sui 120/140€
avessero voluto "intortarlo" gli avrebbero mollato uno di quegli ultimi avvitatori col bluetooth, due batterie da 5ah e così via

però non mi quadra il discorso sulla salute delle batterie se non usate per parecchio tempo... quelle al litio credevo avessero superato questo problema


COMUNQUE SIA il makita hr2470 è un buon acquisto, fa il suo sporco lavoro e costa il giusto
di certo non gli hanno suggerito o venduto un bidone

se fosse stato o meno da suggerire in quel negozio al nostro amico... questo non possiamo saperlo, avremmo dovuto esser presenti alla loro conversazione

[triuso]

il trapano battente è poco efficace sul cemento e con diametri non piccoli mentre sui forati o anche mattoni di pietra piena può andare
inoltre è molto rumoroso quando usato con la percussione

il tassellatore è molto più efficace sul cemento mentre sui forati rischia di spaccare il forato lasciando solo all'inizio il buco del diametro della punta per cui il tassello potrebbe fare una tenuta non efficace..bisogna stare attenti a dosare la forza in questi casi accelerando poco perchè se girà più piano il colpo ha minor forza

lo svantaggio del tassellatore è che in pratica va bene solo per forare muri e cemento anche se ci sono mandrini che si montano sull' sds la rotazione ha gioco in pratica è solo un ripiego per tanti motivi il tassellatore si usa solo per forare muri e cemento solette etc

[Raniero]

@Legnoardo
immagino che vendermi un prodotto che costa la metà non sia intortare. Ma a miglior chiarimento ecco come sono andare cronologicamente le cose.
Premetto che il negozio che mi avete consigliato (Vincas, al centro di Napoli) è monomarca e vende solo la gamma Makita professionale, per intenderci non aveva nulla sotto i 18 volt.
Io entro lì con "le idee chiare" dicendo di aver bisogno di un avvitatore, con percussione, per fare i lavoretti che ho descritto sopra.
Il proprietario, persona davvero perbene, Francesco, è il tipo che quanto ti dice una cosa te la "spiega" ti dice il motivo dietro, un po "professore" se vogliamo, ma sempre con modi simpatici e mai altezzosi.
Bè, mi chiede con che frequenza avrei utilizzato l'utensile, e io gli spiego che a parte un po di lavori che ho da fare, poi sarebbe stato un uso saltuario, a seconda degli acquisti di IKEA di mia moglie...
Storce il naso, mi spiega che le batterie dei Makita 18V nonostante avessere di molto migliorato le prestazioni non vanno proprio a braccetto con un utilizzo saltuario, ma la cosa potevo risolverla prendendo ogni tanto l'utensile e "scaricandolo".
Alla fine mi aveva quasi venduto un modello 18V (non-bruishless) con se non sbaglio addirittura 3 batterie. Che nella sua gamma in esposizione era anche il meno costoso, ma già eravamo sotto i 250/300€.

Sono io che guardando l'esposizione vedo il tassellatore e gli faccio "il tassellatore è sovradimensionato vero? Per quello che devo fare"

In quel momento si illumina e fa "assolutamente no, anzi"

Ora (@Legnoardo) se mi ha intortato , a pensare cattivo, puo drasi che mi abbia venduto un pezzo che vende poco? Sta di fatto che costa la metà di quello che mi stavo comprando e lui era convinto che fosse migliore per le mie esigenze.
A me questa sembra professionalità e non il contrario.

Ad ogni modo continuo ad insistere dicendo "ho timore che sia troppo.." E lui mi dice "perchè" e mi spiega che il "grilletto" posso controllarlo e che i giri partono da meno di 1000rpm a oltre 4500rpm, cosi facendo.

E poi fa...." e poi è elettrico"...."io sono per il cavo elettrico"

Ora a meno che il suo essere "pro cavo" per lui sia piu importante del profitto, a me sembra, di nuovo, di essermi trovato davanti ad un professionsta.

questo non vuol dire che non abbia timore.
Perche subito dopo leggo il msg di @triuso che dice "sui forati rischia di spaccare il forato" e "va bene solo epr forare muri e cemento"

ma alla fine una sceklta dovevo pur farla....e, come dire, la verità è dietro l'angolo come ho detto prima

P:S. : un avvitatore l'ho comprato su Amazon - e me l'ha sempre consigliato Francesco - ma non lo vendeva lui - mi ha detto di prendere quelli con la batteria "bianco/nera" e di stare lontano da quelli con l'altro tipo di batteria.
Ho preso un Makita DF347DWE con un set di punte, a 134€,

[giannipironi]

Se si usa senza la percussione , puoi usare benissimo il tassellatore sulle piastrelle , monti un mandrino ed usi le carote come faresti esattamente col trapano. Come avvitatore non lo vedo certamente , ma la cosa è stata superata con l'acquisto di un batteria.

[triuso]

certo ma nei fatti e in pratica io il tassellatore a filo ormai lo uso solo per fori passanti o di buon diametro da quando ne ho uno piccolino a batteria per tasselli etc uso sempre e solo lui è veramente comodo picolo leggero e senza filo e si difende bene anche nel cemento duro

se si vuole comperare un unico trapano direi che il tassellatore non è la scelta giusta meglio un trapano battente a filo certo sul cemento è uno strazio