Pentacage (archeotopic)

[odnalor]

Stewart Coffin chiama nei suoi libri, pinned dowels, ovvero spine "trafitte" i puzzle nei quali un set di barrette a sezione tonda viene forato in un insieme di posizioni variamente ruotate e spaziate tra loro per poi costituire con un altro insieme di spine più sottili infilate in queste, una struttura regolare reticolare intricata, tale da fungere da rompicapo.
Queste strutture sono, una volta noti gli angoli e le distanze, relativamente facili da realizzare e a sicuro effetto scenico e quindi sono state, in alcune versioni, diffusamente copiate e si trovano in versioni pirata su bancarelle a qualche euro.

Qui http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?p=126391#p126391 ad esempio si discuteva una versione del cuckoo nest un puzzle con 12 barrette a sezione esagonale e 12 pin. Le copie che ho realizzato io, in numeri di qualche unità, per uso personale, non costituivano violazioni di sorta.
C'è la possibilità di realizzare queste strutture con elementi a sezione rotonda ma anche a sezioni poligonali, che massimizzano, queste ultime, il contatto degli elementi “dowels” faccia contro faccia. Inoltre i tondini/listelli poligonali possono essere "trafitti" da un numero variabile di fori cambiando il livello di complessità della costruzione.

Una struttura interessante è quella costituita da 30 listelli pentagonali e 30 pin a sezione rotonda. Essa viene descritta da Coffin, mostrata nel suo libro AP-art e denominata pentacage.
Ci sono versioni a 5,7 e 9 fori di cui la 7 è forse la più armoniosa

Ho realizzato una copia di questo molti anni fa, ed è stato pubblicato altrove. Nell'intento di portare in un unico forum i lavori fatti in passato, in particolare quelli che sono ancora attuali, faccio un operazione archeologica e riesumo quel materiale in modo ragionato.. ovvero aggiungendo particolari, dati e fotografie, e rispondendo ad eventuali domande, sempre che la cosa interessi

[bafman]

fai bene a postare Rolando. E' fisiologio che i commenti siano meno di quelli che riceverebbe un tenone e mortasa o altri manufatti utilitaristici.
Ammetto di essere affascinato da queste creazioni ma le vedo come oggetti inavvicinabili, mi piacerebbe vedere un giorno come si monta un robo così, dal vivo.

[Dm]

Bellisssimo

[odnalor]

fai bene a postare Rolando. E' fisiologio che i commenti siano meno di quelli che riceverebbe un tenone e mortasa o altri manufatti utilitaristici.

Credo Alberto che i pochi commenti siano dovuti ad altro, basta guardare il topic sull’elicoide, che costituiva nella sua evoluzione un incastro a tre pezzi, non proprio un tenone-mortasa ma neanche un vero puzzle. Sono un attrattore di lurkers evidentemente: numeri elevati di visite ma pochi commenti.

Ammetto di essere affascinato da queste creazioni ma le vedo come oggetti inavvicinabili, mi piacerebbe vedere un giorno come si monta un robo così, dal vivo.

Questo, per il legno molto duro scelto, per l’alluminio e principalmente per l’imprecisa costruzione, si smonta solo con le pinze (materialmente) e quindi non l’ho mai rismontato. I puzzle che ho costruito da me, in realtà spesso non sono stati tali: una buona percentuale di essi giace impolverata senza possibilità di gioco. (che poi diciamocelo... non è che sia divertente eh )
Se non ci sono, come Coffin ha fatto nel suo Locked Nest per complicare il montaggio, (il cockoo nest in realtà è un puzzle con meno pezzi) coppie pin+dowel bloccate a gomito, il procedimento è piuttosto diretto e non ha le caratteristiche proprie di un puzzle, ovvero l’ordine di montaggio non è influente e i pin possono in principio essere rimossi e reinseriti in altro ordine.



qui un esempio con un locked nest (non locked in realtà) acquistato su una bancarella a budapest per 5 € credo 15 anni fa. Comunque se passi da qui, possiamo anche, per l’occasione, usare la pinza per smontare e il martello per rimontare

[odnalor]

Bellisssimo

grazie!

[Christian]

Temo Rolly, che da un lato la possibilità di trovarne sulle bancarelle ne inflazioni un po il valore; dall'altra non credo che siano proprio alla portata di tutti ed immagino questo li collochi nella categoria dei: "bello, carino, che figata" ma che poi in pochi poi ci si cimentino, limitando di molto il numero dei follower. Direi si possano collocare un gradino sopra certectorniture ardite ma fini a loro stesse.

Che poi tutte queste bancarelle di puzzle in giro non le vedo, giustamente parli di Budapest, e la non è difficile trovare artisti chedel legno, che vendono anche i loro famosi scrigni con aperture ad incastro

[CavalloGoloso]

Rolando, mi pare evidente che certi "mostri" incutano soggezione: Li guardi e pensi che non è roba per te. Io quando mi cimento in qualcosa di più impegnativo delle code di rondine ( che ormai non faccio da anni) combino sempre dei disastri.
Una cosa, invece, sarebbe utile e, certamente, terrebbe su la discussione: Mostra i Jig con cui riesci a fare i buchi e gli incastri con quegli angoli strani. Io mi danno l'esistenza ogni volta che viene fuori sempre qualcosa di diverso da quello che avevo immaginato, sarei felice di sapere come si fa a immaginare una moltitudine di incastri come quelli e a riprodurli poi fedelmente!

[beppecv]

sono veramente affascinanti e molto difficili da fare, complimenti Rolando, l'idea di metterli all'attenzione di tutti noi è davvero eccellente, complimenti ancora.
beppe

[odnalor]

Temo Rolly, che da un lato la possibilità di trovarne sulle bancarelle ne inflazioni un po il valore; dall'altra non credo che siano proprio alla portata di tutti ed immagino questo li collochi nella categoria dei: "bello, carino, che figata" ma che poi in pochi poi ci si cimentino, limitando di molto il numero dei follower. Direi si possano collocare un gradino sopra certectorniture ardite ma fini a loro stesse.

Che poi tutte queste bancarelle di puzzle in giro non le vedo, giustamente parli di Budapest, e la non è difficile trovare artisti chedel legno, che vendono anche i loro famosi scrigni con aperture ad incastro

Christian, sulle bancarelle credo siano per lo più copie pirata. del resto anche Coffin che alcuni li brevettò e vennero prodotti in stirene su scala industriale, rinunciò a far valere i diritti e la 3M stessa disse che in questi casi far valere le proprie ragioni è praticamente impossibile. Probabilmente tali bancarelle sono diffuse dove il lavoro costa o costava meno.. qui ho visto qualcosa ma alla città del sole e a costi non proprio bassi.
In ogni caso di questi pin&dowels si trova fino al 12+12, versioni più sofisticate nisba.
Che io sappia questo 30+30 è quasi introvabile; si trova qualcosa solo su aste, realizzati dall’autore medesimo a cifre ... https://www.skinnerinc.com/auctions/2869T/lots/1048

[odnalor]

Rolando, mi pare evidente che certi "mostri" incutano soggezione: Li guardi e pensi che non è roba per te. Io quando mi cimento in qualcosa di più impegnativo delle code di rondine ( che ormai non faccio da anni) combino sempre dei disastri.
Una cosa, invece, sarebbe utile e, certamente, terrebbe su la discussione: Mostra i Jig con cui riesci a fare i buchi e gli incastri con quegli angoli strani. Io mi danno l'esistenza ogni volta che viene fuori sempre qualcosa di diverso da quello che avevo immaginato, sarei felice di sapere come si fa a immaginare una moltitudine di incastri come quelli e a riprodurli poi fedelmente!

ciao Tony, certo, lo farò. Di solito non è poi così complicato dato che si sfruttano molte proprietà di simmetria. Tutto sta trovare la chiave. Di solito le incognite sono l’angolo tra pin e dowel (dato dall’autore) e la spaziatura tra i fori. La rotazione tra essi è assicurata dalla forma del poligono sezione del listello. Qui l’autore dice che la spaziatura si può calcolare ma che lui ha ritenuto più semplice localizzare i punti per prova ed errore. anni fa, avevo risolto l’arcano senza fare complicati calcoli ragionando solamente sulla suddetta simmetria. Avevo pure inoltrato i risultati all’autore. Se interessa poi posterò il modo. In sostanza, dimostra che questa struttura è in realtà un monumento alla sezione aurea φ=1.618......

[pontello]

Ottimo, Rolando!
Ritira fuori tutta la tua produzione, ormai seppellita nelle ceneri di quel defunto forum... è un delitto che non sia più visibile!

Io poi, prima o poi, riuscirò a trovare il tempo almeno a fare la croce del diavolo...
GP

[Edo]

Modellino per un tentativo di applicazione come struttura di un tavolo:

[odnalor]

sono veramente affascinanti e molto difficili da fare, complimenti Rolando, l'idea di metterli all'attenzione di tutti noi è davvero eccellente, complimenti ancora.
beppe

grazie beppe.

Quello Edo, era il missing piece (pezzo mancante) e il riferimento era al cuckoo nest, che consta di 6 + 6 pezzi e la versione a contatto di superfici si ha per una sezione esagonale delle barrette. Stante che qui un pezzo manca questo è da 5 + 5. E la sezione che determina un contatto faccia contro faccia è un ottagono irregolare qui sotto mostrato con i pin sostituiti da matite

[Edo]

sono veramente affascinanti e molto difficili da fare, complimenti Rolando, l'idea di metterli all'attenzione di tutti noi è davvero eccellente, complimenti ancora.
beppe

grazie beppe.

Quello Edo, era il missing piece (pezzo mancante) e il riferimento era al cuckoo nest, che consta di 6 + 6 pezzi e la versione a contatto di superfici si ha per una sezione esagonale delle barrette. Stante che qui un pezzo manca questo è da 5 + 5. E la sezione che determina un contatto faccia contro faccia è un ottagono irregolare qui sotto mostrato con i pin sostituiti da matite

Con l'ottagono è tutto più facile, fare un tondo di quelle dimensioni sarebbe un bel problema...

[odnalor]

Tony... i jig erano piuttosto primitivi. Per banco usavo un einhell a trazione con un piano a zero (piu o meno) clearance.
Per fare i listelli pentagonali sono partito da del materiale per parquet nemmeno tanto squadrato (non avevo una pialla) e facevo due tagli a 18 gradi morsettando il pezzo in verticale




poi mascherando la fessura lasciata dal zero clearance alla bell'è meglio , facevo un primo taglio cieco a 36 e poi un secondo mi staccava il pezzo: