Dobbiamo Essere Grati A Greta?

[iulio]

Ciao,

dico la mia. Che la piccola Greta sia ora manipolata poco mi importa!Il messaggio che lei porta può essere un pretesto per chi ha voglia a ripensare al mondo di domani. A quel mondo che lasceremo ai nostri figli.
potrebbe essere nostra figlia o nostra nipote.Cosa rispondiamo noi adulti, noi genitori o nonni ad una domanda semplice, quanto inquietante, che ci può fare una bimba o ragazza?
Secondo me la situazione ambientale è grave, anzi gravissima

Ancor più grave se ci professiamo credenti oppure impegnati politicamente.
Un po' è responsabilità nostra, di noi adulti, se i nostri figli non fanno un cxxxo oppure si ribellano , oppure + semplicemente hanno comportamenti " strani.
Raccogli quello che semini.
Io posso dire che ho cresciuto mia figlia considerando la un essere
autonomo.
Spesso i figli, i nostri figli ci pongono stane domande, domande imbarazzanti.
Embè!
Facciamo conto che la Greta sia nostra figlia!
Tu cosa rispondi?

Buona Pasqua.
Iulius

[pontello]

Greta è una delle tante, io stesso ne conosco diverse, e sicuramente anche voi ne conoscete altrettante.

Toccherà a loro l'onere e l'onore di salvare questo mondo e sono fiducioso in un esito positivo
di questa loro epica impresa, le persone della nostra generazione vuoi per interessi vuoi per raggiunti
limiti di età non credo possano spostare più di tanto, in meglio, questi precari equilibri.
L'enturage di una delle mie figlie, ad esempio, etá media 25 anni titolo, di studio laurea o quasi,
senza nessun clamore mediatico è da parecchio che adottano comportamenti virtuosi,
es. molti di questi ragazzi (che conosco personalmete) hanno eliminato o ridotto drasticamente
l'uso della carne, pare che l'allevamento di un bovino contribuisca pesantemente alle emissioni di gas serra,
e per quanto io insista con mia figlia affinchè mangi della carne ( niente carne+mestruazioni= poco ferro)
non riesco a spuntarla in nessun modo, sacchetti di plastica aboliti tutti hanno un scchetto di tela che
richiuso occupa quanto un pacchetto di fazzoletti, e altro mirato alla salvaguardia dell'ambiente.

Potrá bastare non mangiare carne? non lo so!
certamente è un andare verso la direzione giusta, almeno la direzione della consapevolezza.

Credo anche io che il vero cambiamento, su un tema cosi vitale, debba cominciare nel piccolo di ognuno di noi, per poter arrivare in alto.
Sarà perché i miei genitori vivevano la terra, perché la guerra prima e il duro lavoro dopo ha fatto loro ben capire (se ce ne fosse stato bisogno) il valore di ciò che hanno, che ho una assoluta avversione per qualsiasi forma di spreco.
Ma anche mia moglie (pur avendo una storia diversa) ha la stessa sensibilità, ed insieme l'abbiamo trasmessa ai nostri figli, che si trovano poi però bombardati da messaggi opposti al di fuori della famiglia...

Uno spreco è uno spreco: non come una interpretazione molto comune che è uno spreco solo se tocca le proprie tasche direttamente, altrimenti chissenefrega... da questa concezione deriva tutto.
E' una azione idiota ricadrà comunque anche su chi l'ha perpetrata, perché siamo tutti sulla stessa barca!

Due piccoli esempi, recentissimi e molto vicini a me...

Ieri ero al lago di Trevignano/Bracciano: forse ne avrete sentito parlare tempo fa per l'eccessiva captazione delle sue acque da parte in primis di Roma, che ne aveva abbassato notevolmente il livello.
Bene, ora non se ne parla più da tanto tempo, ma il livello è (facendo fede un misuratore su un molo, perché a me sembrava anche di più) 150 centimetri sotto il livello normale... e guardandolo, pensavo "ma possibile che non frega niente a nessuno?"

Ancora: la mia zona è praticamente una semi-monocultura del nocciolo: in questo periodo, si vedono noccioleti a cui hanno dato, sotto le piante il diserbante. IL DISERBANTE! Posso capire (a malincuore) a settembre, con il frutto a terra: non si possono fare altre lavorazioni, ed in alcune stagioni si arriva con l'erba alta alla raccolta... ma adesso, a che diavolo serve!?!?!?! Per fortuna, noto un certo malumore per questi comportamenti da parte di sempre più concittadini, anche fra i coltivatori stessi: spero che sia l'inizio di una agricoltura più sensibile, ma qualche imbecille purtroppo si trova sempre!

Scusate il post un po' confusionario, ma mi scaldo molto su questi tempi...

GP

[firedge]

[youtube:74465a92]t4e3Hmu5BUw[/youtube:74465a92]

non amo sto tizio particolarmente, però qualche dettaglio utile per farsi da soli una idea ce lo mette


per chi interessa continua con questo video

[youtube:74465a92]A7QiZPzoXOI[/youtube:74465a92]



per chi domandava: se fosse stata nostra figlia greta? non so cosa avrei fatto (magari un libro lo scrivevo pure io come sua madre)
ma mi ricorda la storia della maestra che scrive all'accademia della crusca per sdoganare petaloso (come se il suo alunno fosse stato il primo a inventarsi un termine idiota)
e comunque ricordo parecchi bimbi (ne ricordo una che parlò alle nazioni unite) che hanno lanciato messaggi importanti...

[odnalor]

Volevo confrontare gli interessi economici che ci sono dietro Greta con quelli che muovono i negazionisti dei cambiamenti climatici, ma non trovo unità adeguate. Il fondo monetario internazionale come prodotto interno lordo mondiale fornisce un valore inferiore alla cifra che secondo il filmato, si muoverebbe dietro Greta.
Per risalire a fonti parimenti autorevoli, mi servirebbe il valore in fantastiliardi del klondike, l’unità di zio Paperone.

[beppecv]

Rolando
Anche se tu citi numeri e fonti, le controparti ribatteranno punto per punto utilizzando la stessa tecnica di Goebbels, ovvero una becera propaganda con un utilizzo consapevole di bugie ripetute all’infinito e che ad un certo punto vengono percepite come verità assoluta, e, la cosa è oggi ancora più facile utilizzando i vari social su cui gran parte di noi si documenta formandosi una idea che ritiene essere la propria.
Questa gran parte di noi adora avere certezza delle proprie idee ed ama chi gliele vuole spiegare, questo contribuisce in modo importante al consolidamento del consenso, anche tu sei certamente convinto di vivere in uno dei paesi più pericolosi al mondo, allo stesso livello della Somalia, del Sudan etc etc…….
beppe

[gmgd]

Mio figlio, ecologista convinto anche lui,
si rammaricava del fatto che l'idea di fare un giorno di vacanza alla settimana,
seduto davanti la scuola con un cartello in mano, non gli era venuta prima che Greta
la bruciasse per tutti gli altri studenti al mondo.

Il discorso fatto al parlamento italiano gli era stato scritto, quindi ridimensioniamo il fenomeno
Greta................ma se sull'onda emozionale della ragazzina, che prende meglio dello scienziato
barbuto, qualcosa dovesse muoversi, ben venga Greta.

[odnalor]

primo filmato a 5:50 circa: “(Greta) è stata “creata” per sbloccare 100 mila miliardi di dollari (scandito)”

ehhh?!
Le stime per il 2019 danno il prodotto interno lordo dell’umanità a 88 mila miliardi. La piccola svedese, sarà costruita finchè si vuole, ma muoverebbe da sola interessi per un ammontare complessivo che supera il prodotto lordo di tutto il mondo per un anno?... Se qualcuno si beve questi numeri, prosit!

Greta sarebbe inoltre mossa dai grandi capitali, dalle banche, dai criminali (parole sue) che annuserebbero il grande mercato che si sta per aprire con il risanamento ambientale planetario, e noi stupidi pecoroni ci staremmo lasciando influenzare.. Quindi il problema ambientale non c’è... il discorso porta a concludere. Ma che interessi alternativi rappresenta uno che afferma che il cambiamento climatico non esiste e che addirittura ci starebbero imbrogliando con false svedesine? Mi viene da pensare sia quello di lasciare trivellare i petrolieri.... di non aderire a trattati di riduzione e che ad esempio (per dire) tedeschi e i polacchi possano continuare a bruciare il carbone. Li non vi sono interessi economici dietro, macchè tutto pulito.. come il carbone stesso. Noi italiani poi non dice che vantaggi avremmo da una simile quadro; l’importante è di non farci infinocchiare, vero? ma da chi?

[odnalor]

Rolando
Anche se tu citi numeri e fonti, le controparti ribatteranno punto per punto utilizzando la stessa tecnica di Goebbels, ovvero una becera propaganda con un utilizzo consapevole di bugie ripetute all’infinito e che ad un certo punto vengono percepite come verità assoluta, e, la cosa è oggi ancora più facile utilizzando i vari social su cui gran parte di noi si documenta formandosi una idea che ritiene essere la propria.
Questa gran parte di noi adora avere certezza delle proprie idee ed ama chi gliele vuole spiegare, questo contribuisce in modo importante al consolidamento del consenso, anche tu sei certamente convinto di vivere in uno dei paesi più pericolosi al mondo, allo stesso livello della Somalia, del Sudan etc etc…….
beppe

Ma certo Beppe, pericoloso al punto da auspicare di essere difeso da capitani coraggiosi che si vantano di indossare elmi ed imbracciano fucili, come succede in certi sfortunati paesi africani. Dove improbabili dittatori si beano con divise ed armi, recitando mantra di facile presa, e minacce verso nemici inesistenti per nascondere lo stato in cui versa il popolo. Che nonostante questo li acclama.

[Gringoire]

C'è da fare una distinzione importante: la salvaguardia dell'ambiente e la salvaguardia della specie umana.
Molti confondono le due cose: la specie umana non è l'ambiente, non è la terra e non è la natura.

La terra nei suoi miliardi di anni di vita ha già sopportato glaciazioni, surriscaldamenti, estinzioni di massa di migliaia di specie viventi. A meno di una guerra atomica totale (e probabilmente nemmeno in quel caso), la natura non può essere distrutta.
Ci preoccupiamo a ragione delle balene, dei panda e dei rinoceronti, ma già dinosauri, trilobiti e migliaia di altre specie sono sparite e sostituite da altre.
Ci preoccupiamo della plastica che rimane nell'ambiente per 10.000 anni... cosa volete che siano per la natura che ragiona in termini di milioni di anni?

La natura non è in pericolo, tutt'al più si scrollerà di dosso la specie umana così come un cane si scrolla via l'acqua dopo aver fatto un bagno.

Se invece parliamo di specie umana allora si, probabilmente è in pericolo, come del resto è logico che sia. Quanti siamo sulla terra? Sette miliardi? Siamo di più noi umani che tutti gli altri mammiferi esistenti, salvo forse i topi...
Che valore ha quindi a questo punto la vita umana dal punto di vista oggettivo della natura? Nulla!
Se andremo avanti imperterriti sulla nostra strada di inquinatori cosa pensate che succederà? Beh, a seguito del surriscaldamento globale ci saranno forti carestie e probabilmente guerre che porteranno alla morte di centinaia di milioni, forse miliardi di persone; probabilmente ci sarà una regressione del livello culturale all'epoca preindustriale, salvo forse per alcuni gruppi di persone abbastanza previdenti e/o ricche e/o fortunate da non essere travolte dal disastro.

Certo, uno scenario simile può dispiacere specialmente se si pensa ai propri figli o nipoti, ma dal punto di vista dell'evoluzione la cosa sarà insignificante, anzi un vero beneficio! L'inquinamento smetterebbe di esistere, boschi e foreste avrebbero il sopravvento, gli animali riconquisterebbero i propri habitat... E l'uomo? Beh, l'uomo avrebbe una seconda chance con la possibilità di fare meglio, oppure verrebbe di nuovo spazzato via, e ancora e ancora, fino al rinsavimento o all'estinzione.

Personalmente nella migliore delle ipotesi avrò ancora 30, 35 anni di vita, per cui la cosa non mi tocca direttamente. Certo, sono angosciato per i miei figli (e futuri nipoti), ma mi rendo conto che privilegiare qualche decina di persone, rispetto all'intero pianeta terra è una cosa priva di senso.

Se la specie umana non sarà capace a vivere in sintonia con l'ambiente, il problema sarà solo suo e, tutto sommato, un drastico ridimensionamento di questo malefico virus chiamato uomo forse è una cosa auspicabile.
Pensate che sia da criminali vedere in modo positivo il quasi annientamento della specie umana? Beh, nessuno si strappa i capelli quando un alluvione spazza via centinaia di formicai e milioni di formiche. e ricordiamoci che di fronte alla natura un miliardo di uomini o un miliardo di formiche hanno più o meno la stessa importanza.

[firedge]

C'è da fare una distinzione importante: la salvaguardia dell'ambiente e la salvaguardia della specie umana.
Molti confondono le due cose: la specie umana non è l'ambiente, non è la terra e non è la natura.

La terra nei suoi miliardi di anni di vita ha già sopportato glaciazioni, surriscaldamenti, estinzioni di massa di migliaia di specie viventi. A meno di una guerra atomica totale (e probabilmente nemmeno in quel caso), la natura non può essere distrutta.
Ci preoccupiamo a ragione delle balene, dei panda e dei rinoceronti, ma già dinosauri, trilobiti e migliaia di altre specie sono sparite e sostituite da altre.
Ci preoccupiamo della plastica che rimane nell'ambiente per 10.000 anni... cosa volete che siano per la natura che ragiona in termini di milioni di anni?

La natura non è in pericolo, tutt'al più si scrollerà di dosso la specie umana così come un cane si scrolla via l'acqua dopo aver fatto un bagno.

Se invece parliamo di specie umana allora si, probabilmente è in pericolo, come del resto è logico che sia. Quanti siamo sulla terra? Sette miliardi? Siamo di più noi umani che tutti gli altri mammiferi esistenti, salvo forse i topi...
Che valore ha quindi a questo punto la vita umana dal punto di vista oggettivo della natura? Nulla!
Se andremo avanti imperterriti sulla nostra strada di inquinatori cosa pensate che succederà? Beh, a seguito del surriscaldamento globale ci saranno forti carestie e probabilmente guerre che porteranno alla morte di centinaia di milioni, forse miliardi di persone; probabilmente ci sarà una regressione del livello culturale all'epoca preindustriale, salvo forse per alcuni gruppi di persone abbastanza previdenti e/o ricche e/o fortunate da non essere travolte dal disastro.

Certo, uno scenario simile può dispiacere specialmente se si pensa ai propri figli o nipoti, ma dal punto di vista dell'evoluzione la cosa sarà insignificante, anzi un vero beneficio! L'inquinamento smetterebbe di esistere, boschi e foreste avrebbero il sopravvento, gli animali riconquisterebbero i propri habitat... E l'uomo? Beh, l'uomo avrebbe una seconda chance con la possibilità di fare meglio, oppure verrebbe di nuovo spazzato via, e ancora e ancora, fino al rinsavimento o all'estinzione.

Personalmente nella migliore delle ipotesi avrò ancora 30, 35 anni di vita, per cui la cosa non mi tocca direttamente. Certo, sono angosciato per i miei figli (e futuri nipoti), ma mi rendo conto che privilegiare qualche decina di persone, rispetto all'intero pianeta terra è una cosa priva di senso.

Se la specie umana non sarà capace a vivere in sintonia con l'ambiente, il problema sarà solo suo e, tutto sommato, un drastico ridimensionamento di questo malefico virus chiamato uomo forse è una cosa auspicabile.
Pensate che sia da criminali vedere in modo positivo il quasi annientamento della specie umana? Beh, nessuno si strappa i capelli quando un alluvione spazza via centinaia di formicai e milioni di formiche. e ricordiamoci che di fronte alla natura un miliardo di uomini o un miliardo di formiche hanno più o meno la stessa importanza.

quoto, ma in realtà aggiungo: penso che noi esseri umani siamo in grado di creare sufficienti danni, tali che la natura non possa assorbirli
l'estinzione dei panda non cambierà assolutamente nulla (mi chiedo pure come si siano mai evoluti) ma l'estinzione delle api, credo invece sia un colpo abbastanza forte

il tuo discorso è perfetto se sostituisco la parola "natura" con quella più generale di "vita"
perchè ritengo che potrebbe anche accadere di vedere la natura come noi la conosciamo scomparire definitivamente, intendo piante e animali,
e ritrovarci in un pianeta in cui la vita continua, sì ma solo in forma di funghi e insetti (che sono regni a se stanti)

[gmgd]

Le avevo giá sentite queste cose...
ecco dove:

https://youtu.be/QXvK359TL2Y

[alfredo bs]

ben venga greta se riesce a farsi ascoltare da folle sempre più ampie
è abbastanza chiaro che non possiamo andare avanti così

sull'ecologia la penso sostanzialmente come gringoire, noi siamo uomini sulla terra, e siamo solo una scoreggina dell'universo venuta male
una scoreggina piuttosto superbiotta e permalosa che crede che tutto gli sia dovuto e tutto sia in sua funzione
la terra sopravviverà all'uomo

[odnalor]

Le avevo giá sentite queste cose...
ecco dove:

https://youtu.be/QXvK359TL2Y

già

solo che quelle del cane erano pulci che scrollava via, non acqua.

[Gringoire]

Si, conosco Carlin come personaggio e devo dire che non mi dispiace.
Sono contento di non essere l'unico a pensarla in questo modo. D'altra parte l'arroganza della specie umana è la causa di quasi tutti i suoi mali... forse ha davvero bisogno di una "buona lezione".