Ripristino Intonaco

[ac445ab]

Tra i progetti per l'anno nuovo vorrei sistemare i muri del box seminterrato, ambiente discretamente umido, che ho sotto casa adibito a rimessa veicoli.





Nella prima foto si vede una parete dopo aver rimosso con una piccozza l'intonaco cadente. Il resto dell'intonaco (avrà 40 anni) è molto farinoso e causa polvere continua.
Come procedere? Soprattutto è possibile consolidare il vecchio intonaco per evitare che sfarini ancora?
Nella seconda foto si vede il soffitto, praticamente nudo. Ho qualche dubbio di essere capace di intonacare da me una superficie sospesa e pensavo di coprirlo con una perlinatura.
Non mi interessa un lavoro perfetto esteticamente, anche perché sono neofita in questi lavori di muratura.
I muri sono di tufo + qualche trave e pilastro di cemento armato.
Che suggerimenti?

[tortaltesto]

Ciao, premetto che non sono un tecnico e quindi magari aspetta anche consigli da più esperti. La mia però la dico lo stesso perchè se c'è una cosa che mi sembra accomuni gli utenti del forum è di risolvere le cose il più possibile da se a costo di realizzare qualcosa di imperfetto. Si tratta in ogni caso di un ambiente di lavoro quindi anche se c'è qualche imperfezione ti perdonerai. Intonacare il soffitto è un lavoraccio che molti muratori cercano di scampare.
Farei così:
1) Togliere manualmente tutto l'intonaco residuo
2) Applicare fissativo a profusione per fare aderire ciò che rimane
3) Intonaco sulle pareti
4)Costrosoffitto in cartongesso. Magari quello per ambienti umidi con relativo isolante, lana di roccia etc.
Buon lavoro.

[beppecv]

Giuliano
lo stato dei muri fa pensare a pesanti infiltrazioni di acqua quantomeno in periodi precedenti, mi sono consigliato con l'architetto che mi ha detto di chiederti se le pareti sono bagnate al tatto o meno, nel primo caso , va rimossa la causa delle infiltrazioni, se fossero invece asciutte , va rimosso tutto quello che è ammalorato e la cosa migliore è fare una controparete a circolazione di aria, ho ripetutamente chiesto se fosse sufficientemente certa del suo dire, e mi ha semplicemente detto che lei di mestiere faceva questo, io invece gioco con il legno

A parte gli scherzi mi ha ripetuto la questione delle pareti bagnate , a suo avviso se non rimuovi la causa il resto è palliativo nel senso che ha una durabilità non elevata, per il soffitto la soluzione migliore è il cartongesso, sempre distanziando.
beppe

[natore]

Concordo con quanto detto da beppe, inutile intonacare il tufo. Assorbe l'umidità come una spugna e la rilascia rendendo inutile l'intonacatura.

[Paquito]

Giulià ma l'intonaco sulle pareti interne è quello che si vede nella seconda foto?
Se sì, quell'intonaco avrà almeno 40 anni, quindi è anche normale che abbia ceduto.
La parete in tufo dall'altro lato (esterno) ha terreno?
Per quanto riguarda il soffitto son d'accordo con chi mi ha preceduto, ma sopra al solaio cosa c'è abitazioni o cosa?

[tortaltesto]

I muri sono di tufo + qualche trave e pilastro di cemento armato.
Che suggerimenti?

Non ho letto bene che i muri erano di tufo.
Scusa ho risposto frettolosamente. A casa mia lo stesso problema però dovuto ad umidità di risalita. In effetti se non si esclude la causa del problema gli altri sono palliativi.
Ho realizzato una controparete con intercapedine e sopra e sotto ho messo delle bocchette di areazione ogni metro e mezzo lineare più o meno.
Puzza ancora di muffa soprattutto d'inverno e quando piove ma il muro esteriormente sembra sano. Certo non è una soluzione definitiva

[Elia]

Intonaco deumidificante ... oppure un intonaco con arricciatura ottenuta con colla (tipo pavimenti) e strati di intonaco premiscelato di finitura. ... Sono dei palliativi ... che durano più nel tempo.
Evita intercapedini ventilate ... meglio che i danneggiamenti siano visibili e possa decidere di intervenire con immediatezza.

Ma considera di agire sopratutto sulla causa dell'umidità, come già detto, che oltre che danneggiare gli intonaci, e anche le murature, potrebbe creare danni all'armatura metallica dei pilastri.
Ciao

[ac445ab]

.... se c'è una cosa che mi sembra accomuni gli utenti del forum è di risolvere le cose il più possibile da se a costo di realizzare qualcosa di imperfetto.

Giusto, un'ottima palestra per imparare qualcosa di nuovo senza troppi rischi.

Giuliano
lo stato dei muri fa pensare a pesanti infiltrazioni di acqua quantomeno in periodi precedenti, mi sono consigliato con l'architetto che mi ha detto di chiederti se le pareti sono bagnate al tatto o meno, nel primo caso , va rimossa la causa delle infiltrazioni, se fossero invece asciutte , va rimosso tutto quello che è ammalorato e la cosa migliore è fare una controparete a circolazione di aria...

Le pareti sono sicuramente umide, magari quando piove tanto ci sarà anche qualche infiltrazione. Il fatto è che il locale è interrato per un paio di metri sotto il livello stradale e due su quattro pareti sono confinanti con il terreno. Ora non ho idea di come siano fatte le costruzioni di questi locali ma immagino che rimuovere la causa del problema sia quantomeno molto complicato.


Ma per controparete cosa intendi? Un altro muro staccato un po' da quello originario?

Concordo con quanto detto da beppe, inutile intonacare il tufo. Assorbe l'umidità come una spugna e la rilascia rendendo inutile l'intonacatura.

Quindi tu lasceresti i blocchi di tufo a vista?

Giulià ma l'intonaco sulle pareti interne è quello che si vede nella seconda foto?
Se sì, quell'intonaco avrà almeno 40 anni, quindi è anche normale che abbia ceduto.
La parete in tufo dall'altro lato (esterno) ha terreno?
Per quanto riguarda il soffitto son d'accordo con chi mi ha preceduto, ma sopra al solaio cosa c'è abitazioni o cosa?

Nella prima foto si vedono i blocchi di tufo (marroni) che ho scoperto picconando e per quanto riguarda il soffitto, sopra c'è la mia stanza da letto

Intonaco deumidificante ... oppure un intonaco con arricciatura ottenuta con colla (tipo pavimenti) e strati di intonaco premiscelato di finitura. ... Sono dei palliativi ... che durano più nel tempo.
........
Ma considera di agire sopratutto sulla causa dell'umidità, come già detto, che oltre che danneggiare gli intonaci, e anche le murature, potrebbe creare danni all'armatura metallica dei pilastri.
Ciao

Sul primo punto ti ringrazio per il suggerimento, avevo anche letto di questi intonaci risananti.......sul secondo.....ma come si fa a risolvere un problema di umidità di un seminterrato?

[beppecv]

Le pareti sono sicuramente umide, magari quando piove tanto ci sarà anche qualche infiltrazione. Il fatto è che il locale è interrato per un paio di metri sotto il livello stradale e due su quattro pareti sono confinanti con il terreno. Ora non ho idea di come siano fatte le costruzioni di questi locali ma immagino che rimuovere la causa del problema sia quantomeno molto complicato.


Ma per controparete cosa intendi? Un altro muro staccato un po' da quello originario?

Giuliano la moglie (l’architetto) mi ha detto che se le pareti sono umide le stesse vanno forate in alcuni punti (normalmente due fori in alto e due in basso sfalsate in modo che l’acqua defluisca ) sul pavimento, va creata una canaletta in modo che la stessa acqua possa essere canalizzata, questo eviterà che l’acqua faccia pressione sul muro e contemporaneamente riesci a portarla fuori dal locale, a distanza di dieci cm dalla canaletta fai una parete, nel mio laboratorio abbiamo avuto lo stesso problema che è stato risolto in questo modo, per maggiore sicurezza noi abbiamo alzato una parete fino ad un ml ed abbiamo messo dei pannelli di alluminio forato se guardi con attenzione il costruendo laboratorio vedi giusto come abbiamo risolto http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=16&t=18470 .
Se qualcosa non fosse chiaro puoi scrivermi in pvt e ti mando foto
beppe
p.s. in questi giorni farò delle foto per deliziarvi dello stato dei lavori del laboratorio
p.s.2 la consulenza dell'architetto comincia a costicchiare , sono stato costretto a preparare la cena

[Elia]

Intonaco deumidificante ...
........
Ma considera di agire sopratutto sulla causa dell'umidità, come già detto, che oltre che danneggiare gli intonaci, e anche le murature, potrebbe creare danni all'armatura metallica dei pilastri.
Ciao

Sul primo punto ti ringrazio per il suggerimento, avevo anche letto di questi intonaci risananti.......sul secondo.....ma come si fa a risolvere un problema di umidità di un seminterrato?

[Edo]

Se mi trovassi a lavorare in un ambiente così umido, oltre a tutti gli accorgimenti per eliminare l'umidità di risalita, cercherei di migliorare la ventilazione del locale, al fine di contenere il livello di umidità relativa.
Il miglior modo per farlo è di creare un tiraggio naturale, un camino che asporti costantemente l'aria umida, facendone entrare di fresca da un'apertura in basso, sul lato opposto del camino..
Però non so se lo puoi fare...

[ac445ab]

Se mi trovassi a lavorare in un ambiente così umido, oltre a tutti gli accorgimenti per eliminare l'umidità di risalita, cercherei di migliorare la ventilazione del locale, al fine di contenere il livello di umidità relativa.
Il miglior modo per farlo è di creare un tiraggio naturale, un camino che asporti costantemente l'aria umida, facendone entrare di fresca da un'apertura in basso, sul lato opposto del camino..
Però non so se lo puoi fare...

Edo, per fortuna non è il locale dove lavoro il legno che è in un altro luogo. Questo box di 25 mq serve e servirà come rimessa auto e per riporre cose poco utilizzate. La permanenza è limitata a pochi minuti per volta.
Quando mi sono trasferito in questa nuova casa, circa 4 anni fa, l’appartamento era già in ordine per cui non ho dovuto fare lavori di ristrutturazione e ho rimandato di occuparmi del box in seguito....

[PiccoloTanto]

Ciao Giuliano,
onestamente visto cosi non sembra un ambiente salubre, anzi...

Chiederei prima di tutto ad esperti del settore,
e vedrei e valuterei le cifre.
Io avevo un problema analogo al tuo,
ma a vista meno grave,
ed ho risolto con un murattore.

Anche già il passaggio in un sito con quelle caratteristiche mi sembra poco salutare...


...forse sono io che sono troppo "preoccupato" per te!!!

[incisore]

Gli interventi possibili esistono eccome, ma se come hai detto è un locale che usi solo come rimessa, vanno valutati con attenzione in quanto per essere veramente efficaci sono costosi e impegnativi, la soluzione più semplice come sempre è quella di ventilare e riscaldare adeguatamente per compensare l'eccesso di umidità.

La tipologia della muratura e il fatto che ci sia un terrapieno adiacente rende complesso l'intervento, l'utilizzo di malte isolanti è un palliativo che non risolve il problema di fondo che è appunto ciò che a te interessa, molto probabilmente con il tempo la guaina isolante, che genericamente si posa sui muri interrati, si è ammalorata oppure è stata stesa male o peggio ancora non c'è. Quindi bisognerebbe verificare lo stato di questa guaina, inoltre sarebbe buona norma che prima della loro elevazione i muri venissero isolati dalla fondazione interponendo un foglio di guaina bituminosa per evitare l'umidità di risalita, lo stesso per il pavimento.

[Paquito]

Ecco il perchè ed il percome delle mie domande, se il solaio (soffitto nel tuo caso) non ha, come in questo caso, infiltrazioni l'intonaco è venuto giù per vetustà. Io se fossi in te lo ripristinerei con malte specifiche tixotropiche. Sono molto semplici da applicare ma la posizione (essendo un soffitto) è molto scomoda.