Combinata O Singole Unita

[arivel]

ciao a tutti.
vorrei fare la seguente riflessione insieme a voi per sapere cosa ne pensate .
che io sappia in generale ci sono due modi per attrezzarsi per fare falegnameria hobbistica , uno dei modi è procurarsi una combinata monofase oppure dotarsi di singole macchine ognuna per tipo di lavorazione , resta fuori la sega a nastro , la sega radiale il tornio , la levigatrice e il trapano a colonna , se non ho dimenticato qualcosa.
mantenendo il discorso sulle lavorazioni che può fare una combinata a parte lo spazio quali sono i pro e contro ?
una combinata di solito costa parecchio a meno che si trova qualche occasione nell'usato ma generalmente la larghezza della pialla a spessore è piccola , la tenonatrice si usa molto poco e la toupie forse si può sostituire con una fresa portatile anche se non credo possa pareggiare una vera toupie .
anche il banco della sega circolare di una combinata solitamente è piccolo causa l'ingombro della pialla se invece uno è in grado di farsi il meccanismo di sollevamento e inclinazione si può costruire una circolare con le dimensioni e il diametro della lama che vuole mantenendo però la proporzione con la potenza del motore . in conclusione se si scielgono le singole unita e si costruisce la circolare resta da comprare solo la pialla filo/spessore che sarebbe una combinata 2 lavorazioni .
resta poi il discorso sicurezza in cui non mi inoltro .

[ZioPelo]

Se hai la disponibilità economica e lo spazio sufficiente per far stare tutto comodamente, macchine separate senza pensarci due volte.

[eros tavla]

Anche due bicombinate , tenosega e pialla f\s e aspirazione a due vie può essere un'alternativa praticabile !
Con una 80 di metri quadri ci fai stare comodamente anche una nastro una postazione per la foratura , la troncatrice radiale un bel banco da centro, all'occorrenza un tornio e anche una cabinetta per la verniciatura
rimane anche spazio per le materie prime (tavole , tavoloni e pannelli )
Con 50 mq meglio una combinata seria con ruote e timone e niente cabinetta di verniciatura
Con un capannoncino da 150 mq e la 380 v quoto zio Pelo !
Tu come sei messo ?

Eros

[arivel]

disponibilita economica ? costerebbe di piu ?
piu o meno saranno tra i 70 ai 90 m

[Bullnose]

la disponibilità economica è la tua, quindi sai tu. una combinata costa sicuramente meno delle separate e la si trova molto più facilmente usata. al limite fai dei preventi, vai nella tua zona da quelli che vendono queste attrezzature e ti fai un idea del prezzo. magari trovi qualcosa che ti piace. dopo puoi cercare anche online, dico dopo perché meglio sempre vederle le macchine, l ideale sarebbe addirittura lavorarci.
se vuoi fare cose serie lascia stare la sega autocostruita, secondo me è proprio la sega la macchina più importante di una falegnameria, magari puoi addirittura rinunciare alla radiale e investire quei soldi su una sega.
per il lab dipende dalla forma. una combinata ha bisogno di spazio da tutti i lati, se invece hai un locale stretto e lungo probabile ti dovrai adattare alle separate.

[Arsenico]

le combinate serie non hanno niente da invidiare alle macchine singole (intese come tenosega e pialla f/s), e vedi hammer c331 o minimax cu30 o cu41 potrai verificare che sono le due bicombinate (fuse insieme).

Discorso diverso è macchine singole tipo squadratrice, toupie, filo, spessore, allora lì ci lavori bene con qualche operaio che velocizza il lavoro.

Personalmente per i lab piccoli preferisco pialla f/s+ sega circolare separate. Rispetto alla combianata possono stare vicino alle pareti e non al centro o ad almeno 60 cm da una parete. Inoltre non stai a smanettare se devi piallare e segare contemporaneamente (cosa frequentissima). Sulla toupie direi che si fanno ormai moltissime lavorazioni con fresatrice e banchino, la toupie è essenziale per fare infissi come se piovesse e velocizzare i lavori di sbattentatura, profilatura ma altrimenti è quasi inutile. La cavatrice costa più di un domino df700 che fa 100.000 volte meglio il vecchio lavoro di mortasare per fare giunzioni.

IMHO

[alfredo bs]

con 70-90 mq andrei sicuramente su macchine separate
i pro e i contro li puoi valutare per la combinata, macchine separate hanno solo il "pro" di essere sempre pronte alla lavorazione
io in 25mq a forma di "L" ho una pialla filo spessore da 25, una sega a nastro con volani da 45 e una piccola tenosega (ST1), riesco a lavorare pezzi fino a 2,5m di lunghezza ad ogni macchina senza dover mai spostare niente

[monade46]

singole unità senza alcun dubbio!

[raoul]

Pur essendo pienamente soddisfatto della mia CU 350 K se dovessi scegliere oggi opterei sicuramente per macchine separate.
La prima considerazione che mi viene in mente è che con le separate puoi fare lavorazioni diverse, lavorare in due e gestire meglio gli spazi.
Inoltre puoi indirizzare meglio le tue scelte sulla base delle necessità di lavorazione scegliendo magari una pialla più grande e una circolare meno ingombrante o viceversa.

[ser gio]

E' un discorso molto generico, comunque avendo la possibilità opterei anch'io per macchine separate,

intendendo tenosega, filo spessore e il resto.

Ho 45 mq e una combinata medio piccola, la Lab, ti garantisco che mi sento stretto, lo spazio che serve è tanto se consideri anche una spazio per stoccare qualche tavola, qualche pannello, una zona pulita per fare verniciare.

Separare la filo con lo spessore è un lusso, ho visto di recente in una falegnameria artigianale di un amico che anche lui pur avendo un laboratorio grande ha la f/s, la tenosega e una toupie tenonatrice dedicata per i serramenti.

Non servono solo le macchine serve un bel banco e tanti piani d'appoggio dedicati.

Dipende molto anche da che lavori andrai a fare.

Ciao!

[arivel]

da quel poco che ho visto in giro tante combinate hanno i piani le guide e i bracci in alluminio invece che in ghisa .
a parte il fatto che sono delicati dopo un po credo che fanno gioco .
se invece vai su combinate anche usate in ghisa il prezzo lievita .

[Arsenico]

da quel poco che ho visto in giro tante combinate hanno i piani le guide e i bracci in alluminio invece che in ghisa .
a parte il fatto che sono delicati dopo un po credo che fanno gioco .
se invece vai su combinate anche usate in ghisa il prezzo lievita .

Quindi Altendorf, Martin, Scm e Felder sono tutte delle aziende popolate da bischeri

Codesto è un vecchio luogo comune che lascia il tempo che trova!

[Traforo]

da quel poco che ho visto in giro tante combinate hanno i piani le guide e i bracci in alluminio invece che in ghisa .
a parte il fatto che sono delicati dopo un po credo che fanno gioco .
se invece vai su combinate anche usate in ghisa il prezzo lievita .

Secondo me dovresti andare a trovare qualcuno che ha delle macchine e poi magari potresti farti un'idea di quello che hai bisogno senza dire che i bracci e i piani guida in alluminio siano delicati, io stesso ho una tenosega con carro in alluminio che scorre su un sistema particolare, ma dopo 10 anni il carro scorre come un treno, non ho giochi di nessun genere e penso di non averne per i prossimo 150 anni.
Comunque non hai ancora risposto alla domanda più semplice a chi fa richieste di questo tipo....."quanti soldi hai a disposizione da investire nelle macchine"? se non rispondi a questa domanda, possiamo dirti che una cinesina da 400 euro potrebbe essere un buon inizio, se invece hai a disposizione 15/20 mila euro allora possiamo dirti che potrai avere a disposizione macchine estremamente professionali che non ti daranno problemi per i prossimi 200 anni.

[mafra]

Pur essendo solo hobbista mi permetto di dare anche io un parere.
Io ho optato per le macchine singole e condivido il fatto che questa scelta presuppone spazio sufficiente. In questi anni ho passato parecchio tempo, sia in lab sia al lavoro, a spostare macchine di vario tipo. Ho capito alcune cose. É opportuno che il progetto del laboratorio sia preparato molto bene e completo di tutti gli impianti
Nel nostro caso si parla essenzialmente di impianto elettrico, di aspirazione e aerazione e di riscaldamento. Le macchine, oltre ad essere della miglior qualità possibile per il propri budget devono essere quelle che si pensa di usare. La disposizione deve seguire la logica delle lavorazioni. Bisogna ridurre al minimo il pericolo di urti accidentali. Sembrano cose banali ma se non si fa bene il progetto poi si sposta e si risposta. Poi gli acquisti si possono fare man mano. Intanto si lavora e si produce.