Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda Andrea » ven 04 feb, 2011 23:40

Siccome sto progettando (per il momento solo nella mia mente) il mio prossimo banco, sto anche valutando l'opportunità di fare una leg vise (morsa a gamba o a zampa) con il vitone in legno.

Ho fatto diverse ricerche in rete e voglio condividerle con voi.
Sono solo alcuni links, niente di speciale, ma magari interessano anche a qualcun'altro.

Ci sono 3 siti che vendono le viti e il blocchetto di legno filettato, da 2 pollici (50 mm) o da 2 pollici e 1/2 (62 mm) con 2 o 3 filetti per pollice:
http://www.bigwoodvise.com/Classic.cfm
http://www.lakeerietoolworks.com/shop/category_2/Wood-Vise-Screw-Kits.html?shop_param=cid%3D%26
http://www.rm-workbenches.co.uk/html/wooden_vice_screws.htm

Siccome non costano poco, uno potrebbe pensare che gli conviene costruirsi da solo la vite e il dado con una filiera (screw box) e un maschio (tap).
Niente di più sbagliato perchè la filiera e il maschio da 2 pollici e 1/2 costano, udite, udite: 1126 euro più le spese di spedizione.
Millecentoventisei euro, avete letto bene.
Questo è il prezzo di Fine Tools, ho trovato anche altri due siti, sempre in Germania, ma non indicano i prezzi che comunque immagino siano simili. Ecco i links:
http://www.fine-tools.com/gewind.htm
http://drechselzentrum.de/zoom_gewinde_pic_yy07.jpg.html
http://www.weiblen.de/en/woodworking/drill-bits-and-drill-assortments/wood-thread-cutter/

E' un prezzo che non so se definire osceno o scandaloso e che secondo me è solo frutto di strategia di marketing. Non vedo altri motivi visto il set da 10 mm costa 150 euro e questo da 62 mm ha in se, tra materie prime, usura dei macchinari e manodopera, solo qualche euro in più di quello da 10 mm.

Con questi prezzi viene voglia di autocostruirsi anche la filera e il maschio per proprio conto.
Ma, se la cosa non è difficile per quanto riguarda lo screw box (guardate questo filmato di Roy Underhill http://www.pbs.org/woodwrightsshop/video/2700/2704.html), lo è molto di più l'autocostruzione del tap.
Comunque in questi due vecchi numeri di Popular Mechanics (ammazza quanto era bello Popular Mechanics in passato rispetto a quello moderno!) trovate tutte le geometrie che servono e molte altre informazioni:
http://books.google.com/books?id=r9gDAAAAMBAJ&lpg=PP1&hl=it&pg=PA218#v=twopage&q&f=false
http://books.google.com/books?id=I98DAAAAMBAJ&lpg=PA128&dq=%22screw%20box%22&hl=it&pg=PA124#v=onepage&q=%22screw%20box%22&f=false

Vi ricordo che dopo aver visualizzato le pagine su Google Books, il vostro brovser le salva nella sua cache sotto forma di .jpg o .png, quindi potete successivamente recuperarle e mettervele via per leggerle in futuro o potete stamparle per mostrarle a un tornitore meccanico. ;-)

Si parla di maschi e filiere anche su alcuni vecchi numeri di Fine Woodworking, ma io non li ho e quindi non so dirvi di più, comunque ecco i riferimenti:
Fine Woodworking - Spring 1977 - #6
WOOD THREADS
A handmade tap and screwbox
by Richard Starr
Fine Woodworking - March/April 1983 - #39
THREADING WOOD
A router-table threadbox
by Andrew Henwood
A commercial threader
by Jim Cummins
Versatile threadbox cuts inside and outside threads
by Robert J. Harrigan
Fine Woodworking - September/October 1986 - #60
CHASING LARGE WOODEN THREADS
An alternative to tap and die
by Richard Starr
Threads with bandsaw and drill press #116 16-18
Must be in methods of work. Not described in that issue's table of contents.

Un'altra opzione per farsi il vitone è di utilizzare una fresatrice con un accrocchio tipo questo:
http://www.shopnotes.com/issues/115/extras/milling-machine-patterns-and-setup/
Questo è abbastanza complicato perchè può fare diverse lavorazioni, ma per fare un vitone in legno, va bene anche una versione più semplificata. magari con una catena e le ruote dentate delle biciclette a posto delle ruote dentate in legno.
Solo che bisogna studiarla bene (e la matematica non è il mio forte) e fare diverse prove...
Si potrebbe fare un lavoro di gruppo così poi ci facciamo dei bei vitoni per tutti a costo minimo, però il problema del maschio (tap) resta comumque.
Ciauz,
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda ivanetto74 » sab 05 feb, 2011 23:23

da qualche parte su you tube ho visto costruire viti di legno adoperando dado e bullone in ferro come "madri". bisognerebbe trovare ,sempre se esistono dei dadi con relativo bullone di generose dimensioni.....faccio una ricerca.....
forse l'unico inghippo è il passo.mmmm....2 per pollice e tanto poco se fossero più fitte andrebbe bene ugualmente?????........
bisognerebbe provare anche questo , comunque la butto là così......
a voi la parola.....
ciao
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda ivanetto74 » sab 05 feb, 2011 23:48

dopo un controllo su in rete ho visto che esistono barre filettate fino ad 80 mm non ci sono i prezzi però, con passo 5,5 chissà se va bene, dovete vedere tra i ricambi per agricoltura le misure sono più generose..
ciao ciao
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda artista » dom 06 feb, 2011 00:04

Sul tubo gira un video in cui si vede tagliare la femmina di un sergente con un taglio a croce ed usare questa per fare il maschio.....ma per fare la femmina non ho
trovato nulla.............

Bisognerebbe trovare appunto vite e dado molto grossi...............tipo un cric (forse ancora piccolo quello da auto) da camion, una volta ne vidi uno era impressionante come cric e non sto parlando della Binda..............

x Ivanetto......un passo fine esercita una spinta superiore di un passo largo per contro però il passo largo permette una apertura-chiusura più rapida, poi trattandosi
di legno entra in gioco la resistenza più che nel metallo e quindi torna giocoforza essere migliore un filetto largo meglio sarebbe a sezione trapezoidale.....


x Andrea.......mi sembra che da Trifiletti costasero tr i 90-160 euri a seconda del diametro.............ma quanto costano le viti in legno già fatte??
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda Beemot » dom 06 feb, 2011 00:53

Occhio e croce quelle viti in legno da 62 occhio e croce con un centinaio d'euro si riescono a fare.
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda ivanetto74 » dom 06 feb, 2011 23:19

per fare la femmina usa la vite della morsa.
la intacca con la mola gia da fare lo scarto per il truciolo...
un pò di pazienza e via la femmina è fatta...
poi pensandoci bene se la misura non deve essere per forza 62 mm
qualcosa si può trovare se ci si pensa poi ne servono solo qualche cm per fare il maschio nevvero??? si potrebbe fare un acquisto comune per poi dividere la spesa se qualcuno è proprio interessato.
un salutone
Ultima modifica di ivanetto74 il dom 06 feb, 2011 23:22, modificato 1 volta in totale.
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda artista » dom 06 feb, 2011 23:32

Un gruppo d'acquisto con riscatto.................si contano icommittenti, si calcolo il costo per singolo, si dispone caparra per ognuno, si compra l'ambaradan e si da inizio alla produzione.................ognuno paga la prorpia quota dei vari pezzi chiesti e alla fine il 1° committente ha realizzato il costo quasi interamente.
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda aceofblade » lun 07 feb, 2011 09:01

Io le filiere per legno (a mano) maschi e femmina le ho viste sia da noitool che altrove (axminster mi pare) a boh frai i 50 ed i 100 €

Ciao

Dan
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda bafman » dom 01 mag, 2016 12:28

Un vecchio argomento... Qualcuno tra voi si è poi adoperato per costruire questi vitoni in legno?
Ieri abbiam tirato fuori da un lungo sonno (impacchettati in carta da giornale che mi racconta delle probabili intenzioni di Churchill) alcuni set in diverse dimensioni.
Il più grande, questo, di diametro un pollice e mezzo:

Immagine

Ammesso e non concesso che riesca a rimetterlo in uso (e per la filiera occorrerebbe inventarsi una impugnatura) mi chiedo se una morsa con vite da 38mm non sia sottodimensionata esteticamente (su un banco) e funzionalmente, per utilizzi di tagli manuali o blanda piallatura.
Pareri benvenuti.
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda Andrea » dom 01 mag, 2016 13:51

bafman ha scritto:Un vecchio argomento... Qualcuno tra voi si è poi adoperato per costruire questi vitoni in legno?


Mi sono un po' spompato sull'argomento, ma è una cosa che comunque ho sempre in mente.


Ieri abbiam tirato fuori da un lungo sonno (impacchettati in carta da giornale che mi racconta delle probabili intenzioni di Churchill) alcuni set in diverse dimensioni.
Il più grande, questo, di diametro un pollice e mezzo:

Bella roba. :-)


Ammesso e non concesso che riesca a rimetterlo in uso (e per la filiera occorrerebbe inventarsi una impugnatura)


Visti in foto, sembrano entrambi messi abbastanza bene.
Faresti una foto anche all'interno della filiera (screw box)?

Il codolo quadrato del maschio che misura ha?
Non dovrebbe essere difficile inventarsi un manico ad hoc, ma forse, con una cerca accortezza nel tenere il maschio ben dritto, pui usare anche una chiave a forcella di misura adeguata.


mi chiedo se una morsa con vite da 38mm non sia sottodimensionata esteticamente (su un banco) e funzionalmente, per utilizzi di tagli manuali o blanda piallatura.


Si, anche secondo me per una morsa verticale è sottodimensionata, non solo esteticamente ma anche funzionalmente perchè la vite sorregge in parte anche la pesante ganascia. Meglio andare oltre i 2 pollici per questa applicazione.

Però può andar bene per fare tante altre più piccole morse o morsetti.
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda - » dom 01 mag, 2016 14:17

Sottodimensionata.. Concordo.

Anche sulla fortuna di ritrovarsele gratis...se non le usi fà un pronto.
:mrgreen:
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda Edo » dom 01 mag, 2016 14:33

Forse una buona alternativa per filettare delle viti in legno potrebbe essere quella di farle su un tornio da meccanica.
Se non sono troppo lunghe e non flettono a causa della pressione dell'utensile, si può fare.
Beninteso se la scatola avanzamenti della vite madre lo permette.
Sul mio tornietto, per esempio, non vado oltre il passo 2.5 mm.
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda mastro stefano » dom 01 mag, 2016 14:48

He dai la settimana prossima vi faccio vedere quella che abbiamo fatto noi, non si direbbe che il segreto è di usare legno non stagionato, ho usato un quarto di ciliegio tagliato l'anno scorso ma potrei usare la robinia tagliata 4 mesi fa, il maschio l'ha fatto un'amico di Mauro il mio assistente, ma devo rifare la filiera.

Stefano
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda Paolo Liutaio » dom 01 mag, 2016 14:53

Per l'impugnatura potrebbe bastare un classico giramaschi, ne hanno anche all' eurobrico di solito. Secondo me con un restauro attento, la filiera è recuperabile! Io ho due filiere prese dalla Dictum, ma anche quelle di grosso diametro hanno il passo molto corto (5mm, a memoria).
Già ElVedova su altri lidi
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Re: Filiere, Maschi E Viti In Legno Per Morsa

Messaggioda Snickare » dom 01 mag, 2016 14:55

c´e´ una bella puntata del Woodwright´s Shop sulla costruzione di una filiera ,potete vederla qui..

[youtube:2966643d]2EIi_7ONzfk[/youtube:2966643d]

[youtube:2966643d]U-bJFma8ppU[/youtube:2966643d]

ho editato i video perche quell opostato prima era sbagliato..
Ultima modifica di Snickare il dom 01 mag, 2016 15:17, modificato 1 volta in totale.
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