Finitura Sega A Nastro

Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda FaManY77 » lun 18 giu, 2018 14:58

qeiciccio ha scritto:Provo a risponderti sulle foto dove si evidenzia una criticità su cui potresti operare. In My Opinion
FaManY77 ha scritto:Queste sono le foto.



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Ad occhio mi sembra che la lama sia una col dente da 8 o 10 mm, personalmente per sfettare pezzi con altezza superiore agli 8 cm cerco di utilizzare una lama da 12 o 14, in questo modo la mia Veb da 50 lavora al meglio e non produce particolari segni sulle facce.


Quindi come suggerito anche da mulloch, una lama con più denti.

qeiciccio ha scritto:
Immagine
Da quest'ultima Foto si direbbe che la tua lama ha una stradatura molto accentuata, tipicamente si fa su macchine con poca potenza per consentire di scaricare meglio il truciolo generato


Si il fatto di avere una stradatura molto accentuata infatti si vedeva subito ad occhio, ma avendo la mia un motore trifase da 4 hp (se non erro), probabilmente potrei farmi fare una lama che oltre ad avere più denti, abbia una stradatura normale e non così accentuata.

qeiciccio ha scritto:
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In questa foto si intravedono i segni d'usura sul blocchetto di legno incastrato sul piano questo tipo di anomalia sta ad indicare che la lama svirgola facilmente. Su macchine di alcuni falegnami ho sempre trovato dei blocchetti con dei pressori innestati nel pezzetto che è integrato nel piano della macchina. Inoltre serve aumentare la superfice d'impatto dei guidalama,che devono strare il più vicino possibile alla parte tagliente della lama.


Per il blocchetto non so quanto sia un dato parlante perchè chi me l'ha venduta mi ha dato una lama nuova (o almeno è affilata) e non so se era questa che veniva usata prima.
Mi conviene rifarlo il blocchetto? Magari dopo aver preso una lama adatta?

Per il guidalama, stasera quando scendo avvicino i cuscinetti quasi a toccare la stradatura.

GRAZIE!!!
Ultima modifica di FaManY77 il lun 18 giu, 2018 15:19, modificato 1 volta in totale.
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda AlbertoA » lun 18 giu, 2018 16:47

Guarda che comunque tutte le lame come quella che hai montato tagliano in maniera così grossolana... La forma del dente, della stradatura, lo vedi che è un "graffio"... Su legni teneri strapperebbe proprio. Sono denti triangolari "puri", non hanno un minimo di gobba che aiuta a stabilizzare la lama e pulire il taglio, a prescindere dal numero. Quelle lame non le uso mai, magari per legna da ardere.

Se comunque la lama vibrava significa anche che non aveva supporto, come si vede dal guidalama lontano, probabilmente alla fine non lo tocca neanche durante il taglio. Il guida lama deve guidare, non controllare da lontano!
Il blocchetto mi sembra fosse sempre quello di quando l'hai presa, la dimensione dell'apertura va "controllata", ma anche che sia a filo con il piano, se tagli pezzi piccoli.
Non ti aspettare di avere meno scarto che con la squadratrice, specie se metti una lama fine hai lo stesso spreco...
Ciao,
Alberto
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda qeiciccio » mar 19 giu, 2018 09:36

Forse mi sono espresso male.
1) Per sfettare una una lama con meno denti o con un dente più grande, il dente che vedo sulla foto mi sembra da 8/10 mm di lunghezza. Per il faggio evaporato dovresti usare un 12/14
2) Regola bene i guidalama superirore ed inferiore
3) Controlla la tensione della lama
4) verifica il grado di affilatura della stessa ed eventualmente falla riaffilare e ridurre la stradatura con 4 CV non hai grossi problemi
Ultima modifica di qeiciccio il mar 19 giu, 2018 09:43, modificato 1 volta in totale.
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda FaManY77 » mar 19 giu, 2018 10:32

Allora ieri ho registrato bene il guidalama. Ho portato i cuscinetti laterali quasi a toccare i denti e ho lasciato poco più di mezzo mm tra lama e cuscinetti, ho anche avvicinato il cuscinetto posteriore che tiene la lama quando va troppo indietro.

Devo dire che la situazione è molto migliorata, non tantissimo nella finitura perchè sicuramente come mi avete suggerito, tra quella stradatura esagerata e i denti fatti in quel modo sono lame per sgrossare, ma ora il taglio viene nettamente più dritto, senza ondulature.

Le lame sono nuove, o meglio non so se sono proprio nuove ma cmq sono state affilate quando me l'hanno portata. A questo punto mi vado a comprare una lama nuova per sfettare il faggio (che come detto è praticamente il 90% del lavoro), provo a buttare giù le caratteristiche:

1 - lunghezza 4,50 metri
2 - Dente con misura 12/14 mm
3 - 4 TPI
4 - Stradatura non esagerata come questa che ho ora

Bastano queste cose da chiedere al rivenditore? Come posso essere preciso per fargli capire cosa voglio esattamente?
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda moloch » mar 19 giu, 2018 11:05

Occhio che 4 tpi per sfettare 30cm sono troppi. La lama si scalda e perderà il filo più facilmente. Ti consiglio di restare sui 3 tpi.

Guarda sul sito di Paginutensili le lame. C'è anche, per ognuna, il range di spessore consigliato.

Io ti consiglierei una bimetallica da 27x0.9 e 3tpi
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda Bric » mar 19 giu, 2018 11:26

Mezzo mm tra lama e cuscinetti (o piattelli) è una enormità, non dovrebbe superare lo spessore di una cartina da sigarette, o di un foglio di alluminio per cucina.
Come ti hanno già detto, per "tenere" la lama i piattelli devono arrivare quasi fino all'inizio della dentatura, occorre lasciare uno spazio almeno pari a quello che si lascia tra la lama e il cuscinetto posteriore (circa 1mm), in modo che quando la lama retrocede fino a toccare il cuscinetto posteriore la dentatura non vada ad interferire coi pattini laterali.
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda FaManY77 » mar 19 giu, 2018 11:27

Ma io 30 cm non li sfetto mai.

Il range di grandezza di tavole che sfetto va dai 12/13 cm ad un massimo di 16/20 cm non di più, anzi 20 è raro.

27X0.9 starebbe ad indicare? 27 sono 27 mm di larghezza e 0.9 lo spessore?
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda FaManY77 » mar 19 giu, 2018 11:30

Bric ha scritto:Mezzo mm tra lama e cuscinetti (o piattelli) è una enormità, non dovrebbe superare lo spessore di una cartina da sigarette, o di un foglio di alluminio per cucina.
Come ti hanno già detto, per "tenere" la lama i piattelli devono arrivare quasi fino all'inizio della dentatura, occorre lasciare uno spazio almeno pari a quello che si lascia tra la lama e il cuscinetto posteriore (circa 1mm), in modo che quando la lama retrocede fino a toccare il cuscinetto posteriore la dentatura non vada ad interferire coi pattini laterali.


Allora stasera li stringo ulteriormente.
Cosa faccio, accendo la sega, mentre la lama gira li stringo fino a sfiorare la lama e poi li riallontano giusto quel poco per non farla toccare? Parlo di quelli laterali.
Stasera verifico anche che la distanza del piattello dietro sia identica alla distanza dei cuscinetti laterali dai denti, per non farla toccare.
Anche se probabilmente l'ho involontariamente già settata così perchè poi ho sfettato qualche tavola e non mi ha dato problemi, i denti non toccavano i cuscinetti laterali.
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda Bric » mar 19 giu, 2018 12:01

Ti sconsiglio vivamente di effettuare la regolazione con macchina in moto!! :shock:
Io mi regolo così: con lama tirata, a macchina spenta, e alimentazione elettrica scollegata, avvicino i piattelli, uno per volta, il più possibile, ma senza farli appoggiare alla lama: ti accorgi se appoggia o no dando un colpetto laterale col dito sulla lama.
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda Arsenico » mar 19 giu, 2018 12:44

C'è su youtube un video del settaggio della hammer 4400. Quello che ti ha detto bric va benissimo. Io appoggio i piattelli e li retraggo di 1/4 di giro. Se sento stridere quando è in moto, spengo e riallento di un microbo.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda moloch » mar 19 giu, 2018 12:46

FaManY77 ha scritto:Ma io 30 cm non li sfetto mai.

Il range di grandezza di tavole che sfetto va dai 12/13 cm ad un massimo di 16/20 cm non di più, anzi 20 è raro.

27X0.9 starebbe ad indicare? 27 sono 27 mm di larghezza e 0.9 lo spessore?


Esatto.

Considera che 3tpi sono consigliati per spessori di 60-220 mm.
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda AlbertoA » mar 19 giu, 2018 13:59

Ti hanno già detto, mezzo mm sono tanti! Non devi avere timore, se sono piattelli che ruotano è perché sono fatti per girare se toccano la lama... magari quello posteriore farà qualche scintilla, infatti vendono i reggispinta di ricambio. Quelli laterali li rovini solo se ci vai con la stradatura addosso. Stai attento che TUTTI i piattelli girino liberamente, specie quello posteriore a volte si blocca e vedi dei piattelli "tagliati". Non hanno cuscinetti ma sono in genere con delle bronzine, devi ingrassarli! Wd40, crc o infinitamente meglio ancora dell'olio al teflon, sempre che non abbiano un ingrassatore (se ce l'ha, controlla che il grasso sia sempre fluido e non duro).
Per la lama, senti direttamente Pagin... sia per il tipo che per la dentatura. Comunque la lama che uso di più è una bimetallica 2 tpi da 27mm, spessore 0,9... A volte la pigrizia di cambiarla con una più adatta al lavoro si fa sentire!
Magari prendine una da 13mm o da 10 per fare dei tagli curvi... non so se ti capiti.
Ciao,
Alberto
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda FaManY77 » mer 11 lug, 2018 01:05

Grazie a tutti per i consigli.
Ora ho settato lo squadro tra piano lama e battuta, ho smontato i cuscinetti del guidarla a ingrassandoli e verificando che girassero
Quelli laterali li ho messi a 1/2 mm dalla lama e 1 mm dalla stradatura, quello dietro ad 1 mm dal, dorso della lama. Adesso il taglio viene preciso, certo la finitura con quella stradatura gigante non è superba però se setto 15 mm da battuta al dente più sporgente verso la battuta poi mi basta piallare. Ad 1 mm o 1/2 mm sotto e spiana tutto
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda ac445ab » sab 14 lug, 2018 18:21

qeiciccio ha scritto:.......
1) Per sfettare una una lama con meno denti o con un dente più grande, il dente che vedo sulla foto mi sembra da 8/10 mm di lunghezza. Per il faggio evaporato dovresti usare un 12/14......


Riprendo il messaggio di Francesco (queiciccio) perchè effettivamente dalle nostre parti parti sia i falegnami che i rivenditori di lame si esprimono come dimensioni del dente, piuttosto che come numero di denti per pollice.
Probabilmente in termini pratici fa lo stesso ma vorrei capire meglio a quale parte del dente corrisponde la misura in mm indicata da Francesco in modo da non trovarmi spiazzato al prossimo acquisto.

Immagine
Ultima modifica di ac445ab il sab 14 lug, 2018 18:21, modificato 1 volta in totale.
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Finitura Sega A Nastro

Messaggioda Bric » dom 15 lug, 2018 09:54

Ovviamente si tratta della misura a-c, ovvero il "passo" della dentatura.
Normalmente si esprime in TPI (Teeth Per Inch, ovvero denti per pollice), ma se si volesse indicare il passo in mm basta tener presente che il pollice (Inch) misura 25,4 mm circa, quindi, traducendo: 3 TPI sta ad indicare una dentatura con passo circa 8,5 mm; invece 2 TPI corrisponde a passo di 12,7, che sono quelle indicate da Francesco.
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