Lamello Zeta P2

[bettix82]

Ovviamente dipende dai lavori che devi fare, sono d'accordo con PiccoloTanto.
Non so se hai una cavatrice per fare le cave e quindi sei già "coperto" per queste lavorazioni ma
per fare mobili smontabili, quindi spessori fino a 20 mm magari con giunzioni a 45° ti consiglio Lamello.
Vedi se riesci a trattare un pò sul prezzo, ma nuovo costa intorno ai 1200 euro con custodia.

[zipola]

Ovviamente dipende dai lavori che devi fare, sono d'accordo con PiccoloTanto.
Non so se hai una cavatrice per fare le cave e quindi sei già "coperto" per queste lavorazioni ma
per fare mobili smontabili, quindi spessori fino a 20 mm magari con giunzioni a 45° ti consiglio Lamello.
Vedi se riesci a trattare un pò sul prezzo, ma nuovo costa intorno ai 1200 euro con custodia.

Ho la cavatrice della pualla DW 1150... Non è molto precisa né stabile... Magari dovrei cambiare punte perché quelle hanno dato, ma preferirei non investire sulla cavatrice di quella macchina

[NeneF40]

I clamex come giunzioni smontabili sono davvero ottime!! E soprattutto quasi invisibili
li puoi montare anche con una normale lamellatrice non c'è bisogno di spenderci 800€

[zipola]

I clamex come giunzioni smontabili sono davvero ottime!! E soprattutto quasi invisibili
li puoi montare anche con una normale lamellatrice non c'è bisogno di spenderci 800€

I clamex S si ma i P no e a quanto ne sapevo gli S non hanno la stessa tenuta, ci vuole comunque un Lamello a bocca larga e la frasa da 8 altrimenti tocca far la doppia fresata e quindi la spesa si riavvicina al domino o allo z usato.
Vedo che comunque nessuno parla della mafell dd40.
Tanto è domenica.... Piove... Aggiungo carne al fuoco

[Arsenico]

ehh la dd40 è una gran macchina! La versione P che tira le punte fino a 16 è eccellente per montare tutte le giunzioni a perno e barilotto!

Lamello +domino700+spinatrice dd40P e fai tutte le giunzioni, dalle scatole di fiammiferi ai portoni, dai cassetti alle librerie!

[zipola]

ehh la dd40 è una gran macchina! La versione P che tira le punte fino a 16 è eccellente per montare tutte le giunzioni a perno e barilotto!

Lamello +domino700+spinatrice dd40P e fai tutte le giunzioni, dalle scatole di fiammiferi ai portoni, dai cassetti alle librerie!

Troppo facile così...
Ne devo scegliere una sola

[Arsenico]

io ho iniziato con la lamellatrice. Adesso tra i tre è quella che escluderei senza dubbio, per i mobili smontabili.

Escluderei anche il domino 500 perché il 700, che ho, fa asole da 6 a 10 con l'alberino (accessorio) per montare frese del 500 e da 8 a 14 con le sue.

A parte il fatto che è più ingombrante del 500 è molto ben bilanciato, anche se non lo puoi usare tenendolo con una sola mano. Ci fai tutto ma le giunzioni smontabili festool sono care. E' anche vero che la capacità di forare fino a 70 mm significa avere una mortasatrice con tenoni 14x140 che sono adattissimi per portoni, finestre e persiane.

Ora sono riuscito anche a prendere il dd40p, a parte la profondità di foratura limitata a 40 mm, cosa che non lo rende adattissimo a fare porte e portoni, è sicuramente la macchina più flessibile.

Le punte vanno da (credo) 4mm fino a 16 mm ed ha una precisione sorprendente.

Le spine costano pochissimo e ci monti i barilotti per le giunzioni smontabili, che costano pochissimo anche loro.

Perciò, se proprio una sola deve essere (comprensibile! neanche io le ho prese in un solo colpo....) e, sopratutto, se non devi fare necessariamente infissi "come se piovesse",allora mafell dd40P perché è la più flessibile come impiego. Ricorda infatti che la distanza tra le punte è 32 mm, passo standard nelle ferramnta per mobili, nonché forature multiple per perni reggiripiano.

IMHO

[zipola]

Ecco.... Ora TROPPA carne al fuoco

Il costo delle giunzioni avrebbe un impatto relativo perché non ne utilizzerei a quintalate, forse sarebbe più importante avere possibilità di fare le porte perché ne ho diverse in programma e se il tenone si fa benissimo alla toupie lo stesso non vale certo per le mortase...
Il lamello mi fa gola per la rapidità ma, forse appunto è anche il meno versatile. certo il z P" con fresa diamantata a 700 fa gola...
aspetto un po, chissà che esce qualcosa

[zipola]

Ma con la. Mafell P e le sue spine si fanno porte da esterni e finestre?

[Arsenico]

l'unico problemino è la ridotta profondità di foratura. Solo 40 mm che potrebbe essere insufficiente per i portoni o porte di grandi dimensioni. Tuttavia puoi sempre, se pensi di arrivare troppo in profondità, affondare con una punta dello stesso diametro i fori fatti con la spinatrice.

Ti confesso che l'anno scorso, prima di avere a disposizione il domino e la mafell, ho fatto una persiana con delle giunzioni fatte da 4 spine 12x80 mm per giunzione (sezione del travetto 70x42 mm).

Anche per delle finestre, usando spinotti da almeno 10 mm di diametro sei a posto!


Perciò, all'occasione, si.....magari affondando con un trapano (il foro fatto con la spinatrice fa egregiamente da guida).

[artista]

... se deve essere una, per me è la Mafell senza dubbi.
... per serramenti esterni e cmq tutti quelli di grandi dimensioni l'incastro lo fai con mortasa aperta, cioè doppio/triplo tenone su entrambi i pezzi...

[zipola]

... se deve essere una, per me è la Mafell senza dubbi.
... per serramenti esterni e cmq tutti quelli di grandi dimensioni l'incastro lo fai con mortasa aperta, cioè doppio/triplo tenone su entrambi i pezzi...

Si, andrebbe fatto così ma, almeno per me, ci vuole moooooolto tempo, pensavo che il tenone flottante e quindi il domino foase una alternativa rapida ma comunque valida sotto l'aspetto della durata e resistenza, mi pare di capire che in realtà non sia così?!?!

[Arsenico]

... se deve essere una, per me è la Mafell senza dubbi.
... per serramenti esterni e cmq tutti quelli di grandi dimensioni l'incastro lo fai con mortasa aperta, cioè doppio/triplo tenone su entrambi i pezzi...

Si, andrebbe fatto così ma, almeno per me, ci vuole moooooolto tempo, pensavo che il tenone flottante e quindi il domino foase una alternativa rapida ma comunque valida sotto l'aspetto della durata e resistenza, mi pare di capire che in realtà non sia così?!?!

E certo che è così! Il doppio tenone e relative mortase sono "falegnameria classica", funzionano e funzioneranno sempre, ma adesso ci sono anche questi altri sistemi sviluppati appositamente per questi scopi ed universalmente testati.

Con un domino 700 o la spinatrice (esperienza personale), riesci ad incollare una porta o una finestra, nel tempo che scolpisci (anche a macchina), un incastro suddetto su un solo angolo!

Il risultato è assolutamente lo stesso, sopratutto con le recenti colle (per esterno:vinilica D3, vinilica D3 + reticolante specifico per ottenere la D4, poliuretanica D4 o epossidica bicomponente).

L'unico accorgimento è che nelle strutture più grandi, con montanti larghi 10-12 cm è magari meglio affondare il foro oltre i 40 mm (se usi la spinatrice) per migliorare la planarità del giunto.....ma è "+" per maggiore sicurezza, non una reale necessità.

[artista]

...condivido l'Arsenico, perciò ho detto Mafell

[zipola]

Prima di tutto volevo ringraziare TUTTI per aver partecipato alla discussione con consigli e esperienze

Poi vi volevo anche mandare a far due mortase con scalpello sbrecciato e altrettanti tenoni con una sega sdentata.....

Avevo quasi ordinato il DOMINO XL ora credo ci penderò un po' su