Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

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Messaggioda LeonardoM » ven 25 mag, 2018 15:52

Ciao a tutti!

Guardando un po' in internet ho visto più o meno quali sono gli attrezzi consigliati per iniziare e alcuni (per mia fortuna) ce li ho già, fra quelli che mi mancano sembra più importante la fresatrice verticale.
Io ho già un seghetto alternativo (un po' rovinato perché usato per segare bancali), un trapano e una "spatola per carta vetrata" (non so come si chiami).

Il budget che ho per la fresatrice è di €100/150, cioè lo stipendi che sto aspettando (lavoro come maschera in un teatro e non ci sono molti spettacoli), comprese le frese, perché una fresatrice senza frese è come un computer senza processore: un bel soprammobile da spolverare.

Ho letto che la fresatrice sarebbe un attrezzo da comprare buono già da subito, ma il budget attuale non me lo permette; quindi ho pensato di prenderne una che sia decente per imparare e, se necessario, comprarne una molto più buona più avanti (quando troverò l'albero dei soldi).

La mia scelta inizialmente stava ricadendo su una Bosch POF 1400 ACE, ma è molto sul limite del budget se non completamente fuori, così ho guardato altre e ho visto la Bosch POF 1200 AE che è dentro al budget.
Prima di comprare, però, vorrei un parere da voi più esperti che magari conoscete qualcosa di meglio che stia dentro al budget (maledetto budget, dovrebbe fare una dieta ingrassante).

Per le frese ho pensato di prendere un set abbastanza economico perché non ho idea di quali mi serviranno né, tantomeno, di quali esistano. Sempre stando nella logica del "spendo poco perché se si rompe non ho troppi rimpianti" (in realtà è perché ho pochi soldi, ma così è più bella da sentire) pensavo ad un kit da meno di €20, oppure mi conviene (se ci sto dentro) quelle della Bosch €40 per sei frese che sembrano buone? Oppure consigliate altro?

Vado sulla Bosch perché ne ho sentito parlare bene, poi non so come sia su questi attrezzi.

Un'ultima domanda sulla fresatrice: posso usarla per allargare i fori del trapano? Nel senso: ho una punta del trapano da 32mm e mi servono fori più larghi, posso usare la fresatrice per allargarli (così li rendo anche più perpendicolari la piano)?


Grazie mille in anticipo :inchino:

Leo


EDIT:
lavoro abete e, se gli attrezzi lo perettono, le stecche dei bancali (di non so che legno)
Ultima modifica di LeonardoM il ven 25 mag, 2018 16:19, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda moloch » ven 25 mag, 2018 17:18

I set di frese te le sconsiglio. Finisci per comprare roba che non userai e ti mancherà sempre quella che ti serve. I set economici men che mai. Cattiva finitura. Durata infima del filo e rischi di rotture.

Le frese che uso di più non sono poi molte. Se decidi di fare un lavoretto, vedi quel che ti serve e lo prendi. Le CMT hanno un buon rapporto qualità/prezzo.

Le bosch linea verde sono al livello delle cinesate economiche con in più il ricarico del marchio. Mi correggeranno se sbaglio. Chi ne ha una può sicuramente dirti di più.

Magari se aspetti di avere qualche soldino in più e ne prendi una migliore fai la cosa migliore ma se hai fretta ...

Per il foro: magari con la fresatrice puoi farti una dima da usare col trapano che ti aiuti ad andare verticale.
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda AlbertoA » ven 25 mag, 2018 18:11

Se è solo per allargare dei fori... prendi una punta più grossa!
Non è un'operazione semplicissima da fare, o hai una dima con un foro più grosso da copiare oppure devi prima usare una fresa a scalino e poi rifilare lo scalino!
Sulle bosch verdi... la qualità è piuttosto scarsa, magari hanno un qualche accorgimento che può fare comodo, come le regolazioni fini...
Concordo con Danilo sui set di frese... Prima cerca di capire cosa ti serve, è abbastanza inutile avere una fresa a coda di rondine senza una dima o 2 frese diritte del diametro che scelgono loro. Così che prendono polvere avresti la fresatrice ed anche le punte (ma sono sicuro che ciascuno di noi prima o poi si è fatto tentare dai "set"!).
Per andare diritto con il trapano ti puoi costruire una guida che ti guidi la punta, un qualcosa a L visto dall'alto con la punta dentro la L e verticale se visto di fianco, magari sollevato alla base se è una fostner... o addirittura con un foro quadrato che chiuda completamente il gambo della punta, da infilare prima di serrare la punta sul mandrino...
Ciao,
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda Paquito » ven 25 mag, 2018 19:23

Se vuoi delle frese economiche dall'ottimo rapporto qualità/prezzo prendi quelle di questa marca:

https://www.ebay.it/itm/FRESA-PER-SCANALATURE-LEGNO-CARBURO-DI-TUNGSTENO-MM-8-PER-FRESATRICE-VERTICALE/121307345739?hash=item1c3e7b334b:g:yrcAAOSwRLZT9mCj
Ciao, Pasquale
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda LeonardoM » ven 25 mag, 2018 20:09

Intanto ringrazio tutti per le risposte :mryellow:

Per quanto riguarda le frese singole mi avete convinto, pensandoci per quello che devo fare io me ne bastano due o tre (devo vedere quali esattamente) e quindi posso puntare sulla qualità.
Per la fresatrice il lavoro che ho in mente dovrebbe essere pronto in modo definitivo per il 30 giugno (è un carretto da usare negli spettacoli itineranti che ho già fatto, ma va sistemato abbastanza) quindi volevo aproffitarne per farlo meglio ed imparare ad usare la fresatrice.
Io ho pensato che la Bosch potrebbe avere un'assistenza migliore delle cinesate in caso di problemi, ma non conosco le altre marche.

Io sono ancora all'inizio e non so se sarà una passione che resta, quindi investire troppi soldi non me la sento (oltre al fatto che non li ho, per ora)
Il pensiero che avevo fatto era: "è un attrezzo utile per il lavoro che devo fare; se ne prendo una economica ci sto meno male sia se non la uso più che se la rompo".

Il punto è: quelle economiche sono utilizzabili in modo decente (magari abbinate a frese buone)?

Una fresatrice buona quanto viene a costare in media? Perché se costa €200 magari trovo il modo di arrivarci, ma se sono €400 mi ci vogliono mesi

Comunque io dovrò fare l'acquisto verso metà giugno, quindi tempo di fare tutte le considerazioni del caso.


Scusate le domande, è che non voglio fare l'errore che ho fatto mesi fa comprandomi la scheda audio esterna: l'ho presa più buona, poi il progetto che avevo in mente si è arenato e, per l'uso che ne faccio ora, potevo spendere metà o anche meno (e avrei più soldi per la fresatrice)
Nel senso: se più avanti ne prendo una buona e questa la butto (con i suoi €100) non è un problema, il problema è se si riesce ad utilizzare quella da €100 (ma l'ho già detto; quanto sono bravo a ripetermi! 8) )
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda homofaber » ven 25 mag, 2018 20:32

Che lavoro devi fare ...., o meglio, che tipo di frese devi usare?
Se sono fresette dal gambo diametro 6 mm, io ti consiglio un makita 3710, che lo acquisti con meno di 100 euro.
Lo uso da parecchio, se devo fare passate profonde, ovvio, non ne faccio una sola....ma è molto maneggevole.
Trovo che complessivamentd sia una buona macchinetta.
.........Gianni........
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda moloch » ven 25 mag, 2018 20:39

Questa per esempio:

https://www.amazon.it/dp/B0013LNACA/ref=asc_df_B0013LNACA52736963/?tag=trovaprezzi-homeimprovement-prime-21&creative=23390&creativeASIN=B0013LNACA&linkCode=df0

Ce l'ho da più di 10 anni e posso dirti che è buona ed in caso di ripensamenti la rivendi facilmente a differenza di altre più economiche.

Poi dipende anche da che tipo di lavori vuoi farci. Potrebbe servirne una più potente come potrebbe bastare un rifilatore. Quella sopra è una via di mezzo.
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda bafman » ven 25 mag, 2018 23:56

Ho letto quanto hai scritto, Leonardo. E poi ho riletto.
non ho i galloni per suggerire, ho solo la presunzione di sapermi immedesimare e devo proprio dirtelo Leonardo: è qualche anno che ho preso una fresatrice Parkside da una quarantina d'Euro (set di frese incluse) e non sai quanto mi ci sono divertito e mi diverto ancora.
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda foxyzalot » sab 26 mag, 2018 05:00

bafman ha scritto:Ho letto quanto hai scritto, Leonardo. E poi ho riletto.
non ho i galloni per suggerire, ho solo la presunzione di sapermi immedesimare e devo proprio dirtelo Leonardo: è qualche anno che ho preso una fresatrice Parkside da una quarantina d'Euro (set di frese incluse) e non sai quanto mi ci sono divertito e mi diverto ancora.


io ho una dw 625 e una dw 26204.se le consiglierei? sì,soprattutto la seconda nella maniera più assoluta, se le consiglierei a uno studente ventenne che muove i primi passi su una via che non è sicuro di seguire a lungo?no, nella maniera più assoluta.parkside (quelle del lidl) anche secondo me: se non ti piace la porti indietro, se si rompe in garanzia te ne danno una nuova e se cambierai interessi non avrai giocattoli costosi che prendono polvere.unico neo bisogna aspettare che la propongano al lidl e questo magari non succederà entro i tempi che servono a te.d'altra però stavo pensando che usare la fresatrice per fare un carretto probabilmente richiede una serie di dime più o meno complicate e dispendiose(soprattutto per quanto riguarda il tempo) da realizzare e a questo punto mi chiedevo se ti serve proprio questa fresatrice o se ti conviene, con gli stessi soldi di una economica, comprarti un paio di scalpelli buoni
sani voi e grathie de tut :mryellow:
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda CavalloGoloso » sab 26 mag, 2018 05:17

moloch ha scritto:Questa per esempio:

https://www.amazon.it/dp/B0013LNACA/ref=asc_df_B0013LNACA52736963/?tag=trovaprezzi-homeimprovement-prime-21&creative=23390&creativeASIN=B0013LNACA&linkCode=df0

Ce l'ho da più di 10 anni e posso dirti che è buona ed in caso di ripensamenti la rivendi facilmente a differenza di altre più economiche.

Poi dipende anche da che tipo di lavori vuoi farci. Potrebbe servirne una più potente come potrebbe bastare un rifilatore. Quella sopra è una via di mezzo.


ottima! e anche di più! fai un piccolo sacrificio e se non dovessi usarla più la vendi in 30 secondi quasi allo stesso prezzo!
se proprio non ci arrivi, vai summa parkside, ho sentito pareri entusiati e l'assistenza del Lidl è notoriamente ottima!
Ovviamente, la qualità dei risultati dipende anche da altri fattori tra cui la perizia che acquisti lavorando e "consumando" (spessissimo senza risultati" frese e legno
S'hana satari centu piatti vacanti pi nni pigghiari unu chinu!
-Tony-
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda Christian » sab 26 mag, 2018 08:25

Come entry level ti consiglierei quella del Lidl anche io già fornita con le sue fresette, scrausine si, ma che per imparare vanno più che bene. La mia l'ho ritirata fuori proprio ieri sera, non mi ricordavo neanche che oltre a quella da 8 mm montata, fosse fornita anche di una pinza da 6 mm, ottima cosa.
Il fatto di essere piccina come fresatrice ma più stabile di un rifilatore me la fa preferire spesso alle altre due.
Inoltre è un attrezzo prestabile a parenti ed amici senza patemi :mryellow:
Solo un consiglio, in fase di acquisto, mi ricordo di averne provate un paio e riportata indietro la prima perché aveva un po' troppo gioco sulle colonne.
Con i prodotti economici può capitare, ma non molti negozi te la fanno riportare indietro senza storie...
Ciao e grazie, Christian
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda bafman » sab 26 mag, 2018 09:46

Per inciso: Lidl vende quella fresatrice in genere a inizio dicembre.
Peraltro non volevo mitizzarla; dico solo che su Amazon o altrove ne trova di simili che un buon servizio per il suo carretto glielo faranno eccome.
Per dire: Ferramentagiovanni ne ha ben tre sotto i 100 euro, una simile alla parkside, una meglio curata e poi questa che mi sembra già ben carrozzata: . http://ferramentagiovanni.it/it/detail/854/fresatrice-silverstorm-2050w/
E non resterebbe a piedi con l'assistenza e pure i consigli.
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda LeonardoM » sab 26 mag, 2018 13:38

Il carretto è smontabile perché deve entrare in una punto ed essendo da usare nelle rievocazioni storiche le viti passanti di acciaio non si dovrebbero vedere (salvo necessità) quindi è quasi tutto ad incastri.
Ho visto che certi incastri con la fresatrice possono venire fatti bene (e sicuramente meglio di canali fatti mettendo stecche di legno sul piano)

L'ho già usato (il carretto) e ho visto quali cose bisogna migliorare, devo solo capire bene come fare alcune cose ed altre con la fresatrice si fanno

Ho guardato i volantini della Lidl, la settimana prossima c'è tutto tranne la fresatrice...

La mia idea era prendere una fresatrice economica per imparare ad usarla e, se vedo che la uso, comprarne una di seria quando me la potrò permettere; quindi credo andrò sui "€100 hai pure le frese" e, nel caso vedessi che me ne serve una non compresa, la compro di qualità (così ho qualcosa che dura)

Le fresatrici quella da €60, comprando le frese buone a parte, secondo voi hanno senso oppure rischi di buttare effettivamente i soldi perché non utilizzabili dopo poco?
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda maraz » sab 26 mag, 2018 14:58

la parkside si trova anche ora ... Link anche se mi sembra un po cara
La ragione per cui un cane ha molti amici è che agita la coda invece della lingua
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Re: Consiglio Sulla Prima Fresatrice Verticale (a Portata Di Studente)

Messaggioda Bric » lun 28 mag, 2018 08:15

Ti consiglio anch'io l'acquisto di una fresatrice economica. Puoi anche prendere il kit di frese, che possono essere utili per iniziare ad impratichirti e magari tornare utili in molte occasioni. Quando poi, avendo preso un po' di pratica, approccerai un lavoro un po' più impegnativo, potrai acquistare le frese che effettivamente ti servono. Un paio di frese buone ti vengono a costare come una fresatrice entry level, ma ti rimarranno anche quando/se deciderai di passare ad una fresatrice più blasonata, magari da applicare ad un banchetto.
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