Saw Stop E Concessioni

[mikante]

Scusate, ma 5/10 millisecondi sono davvero pochi. Io non so voi ma io vado piano quando taglio col banco sega. E in prossimità della lama ancora piu piano. Non capisco a quanta velocità si possa mai arrivare spingendo un pezzo attraverso la lama.
E non credo che si facciano le flessioni sopra al banco sega in funzione quando parliamo di andarci col peso del corpo.
Mi sembra di risentire le discussioni sulle cinture di sicurezza nella macchina.
In oltre usanto gli spingi pezzo che sono l invenzione migliore del mondo, avere anche il saw stop non puo che aggiungere sicurezza.

[Snickare]

la mia idea di sicurezza con le macchine non e´ certo il sawstop..penso che importante sia imparare la giusta tecnica nell´utilizzo e sapere cosa si fa..abbassare la guardia e sentirsi sicuri perche c´e´ un dispositivo elettronico non e´ la cosa giusta..
la dewalt ha creato un banco sega ultimamente che ha un interruttore di sicurezza che non permette l´utilizzo senza guardia,a meno che non lo si rimuove..mah..anche questa cosa qui..se ne poteva fare a meno..
[youtube:5ef8b34e]FtB8Zd26pqw[/youtube:5ef8b34e]

[rolli]

Scusate, ma 5/10 millisecondi sono davvero pochi. Io non so voi ma io vado piano quando taglio col banco sega. E in prossimità della lama ancora piu piano. Non capisco a quanta velocità si possa mai arrivare spingendo un pezzo attraverso la lama.

Non si parla della velocità di avanzamento. Gli incidenti nascono da manovre di emergenza dove la mano nella migliore delle ipotesi cerca di recuperare qualcosa oppure è proiettata da un urto. Solo volontariamente la mano



puo arrivare a 7m/sec. Siccome 10 ms è 1/100, in quel tempo la mano fa 7 cm. La velocità può più che raddoppiare se la mano viene spinta da un qualche sconquasso

[Arsenico]

Secondo me l'incontro accidentale della mano con il disco può dipendere da più fattori che possono manifestarsi anche simultaneamente.

La velocità di avvicinamento, il pezzo che si sbriciola durante il taglio per suo difetto, il "kickback" che ti fa deviare dalla posizione etc. etc. Purtroppo capita con l'uso di tagliare non lentamente ma alla massima velocità sopportabile dal motore. Onestamente se taglio un pannello da 2 cm non è che mi metto a lumacheggiare, anzi! Se poi la sega ha motore potente e con coppia (ho visto macchine industriali tagliare rovere di 6 cm come se fosse burro).

Il congegno di sicurezza sarebbe sicuramente utile e, nella peggiore delle ipotesi, probabilmente, il suo intervento potrebbe trasformare un'amputazione certa in un taglio ricucibile.

Rimane sempre però il concetto di fondo che alle macchine ci si deve mettere a lavorare con la conoscenza esatta di cosa si può fare e cosa no, evitando sempre rischi inutili.

Poi, non esiste hobby "dinamico" o lavoro "dinamico" nei quali non ci sia un rischio di ferimento o addirittura di morte.

Per me sciare è mooolto più pericoloso, per fare un esempio a caso.

[aceofblade]

Scusate, ma 5/10 millisecondi sono davvero pochi. Io non so voi ma io vado piano quando taglio col banco sega. E in prossimità della lama ancora piu piano. Non capisco a quanta velocità si possa mai arrivare spingendo un pezzo attraverso la lama.
E non credo che si facciano le flessioni sopra al banco sega in funzione quando parliamo di andarci col peso del corpo.
Mi sembra di risentire le discussioni sulle cinture di sicurezza nella macchina.
In oltre usanto gli spingi pezzo che sono l invenzione migliore del mondo, avere anche il saw stop non puo che aggiungere sicurezza.

Beh, se hai um motore decente proprio piano non si va, specie se tiri fuori tanti pezzi uguali, se poi si tratta di pezzi lunghi e/o larghi refilati alla guida parallela si tende a spingere in avanti e verso la guida, in caso di errore se la mano, o il pezzo scivola ottieni l effetto fionda.

SE si fa attenzione Se si e' concentrati e SE si tiene la giusta postura difficilmente ci si fa male, ma fretta, stanchezza etc son sempre in agguato, specie per i professionisti, per i quali 10/12 h son la norma , purtroppo.

Proprio in questi casi il sistema dovrebbe essere testato.

Imho

[Carravina]

Come già detto sono un paio d'anni che ho scoperto la Griggio e ogni volta che se ne parla mi brillano gli occhi (con lacrima)
In merito ai 5/10 millisecondi, la mano/corpo che si avvicina o si fionda sulla lama mi sembra di tornare ad ascoltare i commenti che si facevano negli anno '90 sull'Abs e gli airbag. A distanza di anni nessuno si sognerebbe di affermare che riesce a frenare "meglio" di un sistema assistito.

[zoki4691]

Come già detto sono un paio d'anni che ho scoperto la Griggio e ogni volta che se ne parla mi brillano gli occhi (con lacrima)
In merito ai 5/10 millisecondi, la mano/corpo che si avvicina o si fionda sulla lama mi sembra di tornare ad ascoltare i commenti che si facevano negli anno '90 sull'Abs e gli airbag. A distanza di anni nessuno si sognerebbe di affermare che riesce a frenare "meglio" di un sistema assistito.

[giacomo]

Se becchi un tarlo nel legno come la mettiamo? Ti viene un infarto come minimo!

[rolli]

io non ho detto che è meglio senza, ogni dispositivo che aumenti la sicurezza è benvenuto. Dico solo che le sawstop e la reaxx costavano due anni fa dai 1300 ai 1500 $ mentre possiamo dire che un buon banchetto come il ridgid della stessa categoria costava in usa la metà.
Per stare sul paragone degli airbag, questi banchi sono equivalenti ad una auto di piccola cilindrata, se con l’airbag l’auto venisse a costare il doppio, ovvero quanto una berlina, piu sicura, e solida, io ci penserei....
Se poi sul loro buon funzionamento, ci fossero ancora dei dubbi, come ci sono stati nelle fasi iniziali degli airbag tipo che in qualche caso si attivavano senza motivo, (visto con i miei occhi uno finito fuori strada perche si sono attivati gli airbag senza alcun urto) uno consiglierebbe di aspettare...
Tutto qui.

PS I filmati realizzati dall’oste che dice che il suo vino è buono poi per me poi, valgono poco o nulla.

[Fabio25]

Se becchi un tarlo nel legno come la mettiamo? Ti viene un infarto come minimo!

Ahahahah!

[gmgd]

Farsi male su una macchina utensile è una eventualità rara, probabilmente dovuta anche al fatto
che le macchine sono migliorate, si affinano comportamenti sicuri ci si abitua ad avere attenzione
per quello che si stá facendo e di norma non ti succede niente, questi dispositivi diventeranno uno
standard e manco ce ne accorgeremo che li stiamo usando, nel frattempo, e io sono del parere di Rolli,
spendere quei soldi quando non ho ancora quella consapevolezza mi pare buttare i soldi, mi consolo
con il fatto di essere convinto ( ) di saper usare la circolare.

Un parallelo con le automobili,
qualche mese fa ho guidato una Alfa Romeo Giulia 2000 degli anni '70, ho avuto grosse difficoltà,
quando fra 30 anni i nostri nipoti metteranno mano al nostro banchetto ne avranno come noi.

[Carravina]

qualche mese fa ho guidato una Alfa Romeo Giulia 2000 degli anni '70, ho avuto grosse difficoltà,
quando fra 30 anni i nostri nipoti metteranno mano al nostro banchetto ne avranno come noi.

Rosso cuore di bue?

[rolli]

Esempio: se la lama si comporta come una antenna, io posso aumentare la sensibilità evitando inneschi casuali, se come bersaglio ho un oggetto che risponde selettivamente. Se si producessero dei guanti attivi con una batteria (su delle macchine spaccapietre c’ho lavorato) la lama potrebbe colloquiare col guanto e scattare a tot cm di prossimità, prima del contatto. Sarebbe indubbiamente sicuro, ma ci si potrebbe lavorare?

Certo il Sawstop fa impressione con il bang! e la lama che sparisce. Il Bosch Reaxx un po’ meno dato che sparisce grosso modo con la stessa velocità ma l’esplosivo non ferma la lama, si preoccupa di tirarla “solo” giù nel piano.
il contenzioso per violazione di alcune clausole di copertura del brevetto che ne è nato ha causato la messa al bando dell’importazione della Reaxx in USA. (Anche se attraverso amazon, pare si venda)
Non so se la Griggio sia di questa famiglia e la tecnologia Sawstop che dice di usare sia il cosiddetto flesh sensing cioè la detezione del contatto con il corpo o altro. Se non causa danni alla lama verrebbe da pensare sia tipo il Bosch ma allora ci si chiede perchè non ha preso tutto da Bosch? Boh...

La cosa a cui mi riferivo qui sopra riguarda invece la prossimità. Esistono già dei sistemi di spegnimento per prossimità, economici e potenzialmente installabili su qualsiasi macchina o quasi, tipo il

http://www.whirlwindtool.com

con la cuffia che protegge ed il bordo che funziona da flesh sensing.. Certo limita un po’ le lavorazioni. Il sistema ipotizzato con il guanto, infine, sarebbe una sorta di cuffia virtuale a radiofrequenze, la cui sensibilità sarebbe elevata al punto da costituire un sensore senza contatto, solo di prossimità, in quanto in realtà non rileverebbe la carne ma il guanto dell’operatore. Questo limiterebbe meno le lavorazioni ma si dovrebbero indossare dei guanti che sarebbero attivi e quindi parte integrante del dispositivo. Fantasie? non proprio: il sistema è gia stato testato su altre categorie di macchine.

[PiccoloTanto]

Esempio: se la lama si comporta come una antenna, io posso aumentare la sensibilità evitando inneschi casuali, se come bersaglio ho un oggetto che risponde selettivamente. Se si producessero dei guanti attivi con una batteria (su delle macchine spaccapietre c’ho lavorato) la lama potrebbe colloquiare col guanto e scattare a tot cm di prossimità, prima del contatto. Sarebbe indubbiamente sicuro, ma ci si potrebbe lavorare?

Certo il Sawstop fa impressione con il bang! e la lama che sparisce. Il Bosch Reaxx un po’ meno dato che sparisce grosso modo con la stessa velocità ma l’esplosivo non ferma la lama, si preoccupa di tirarla “solo” giù nel piano.
il contenzioso per violazione di alcune clausole di copertura del brevetto che ne è nato ha causato la messa al bando dell’importazione della Reaxx in USA. (Anche se attraverso amazon, pare si venda)
Non so se la Griggio sia di questa famiglia e la tecnologia Sawstop che dice di usare sia il cosiddetto flesh sensing cioè la detezione del contatto con il corpo o altro. Se non causa danni alla lama verrebbe da pensare sia tipo il Bosch ma allora ci si chiede perchè non ha preso tutto da Bosch? Boh...

La cosa a cui mi riferivo qui sopra riguarda invece la prossimità. Esistono già dei sistemi di spegnimento per prossimità, economici e potenzialmente installabili su qualsiasi macchina o quasi, tipo il

http://www.whirlwindtool.com

con la cuffia che protegge ed il bordo che funziona da flesh sensing.. Certo limita un po’ le lavorazioni. Il sistema ipotizzato con il guanto, infine, sarebbe una sorta di cuffia virtuale a radiofrequenze, la cui sensibilità sarebbe elevata al punto da costituire un sensore senza contatto, solo di prossimità, in quanto in realtà non rileverebbe la carne ma il guanto dell’operatore. Questo limiterebbe meno le lavorazioni ma si dovrebbero indossare dei guanti che sarebbero attivi e quindi parte integrante del dispositivo. Fantasie? non proprio: il sistema è gia stato testato su altre categorie di macchine.

...con un sensore di prossimità non sarebbe forse una brutta idea,
ma io sono della vecchia scuola ed ho bisogno di sentire la tavola che taglio con le dita...

...ma le abitudini si cambiano comunque sempre per il meglio!