Linguetta Riportata

Linguetta Riportata

Messaggioda Esordiente totale » dom 11 feb, 2018 18:09

Salve a tutti, mi chiedevo leggendo qua e la, la linguetta riportata va fatta necessariamente in compensato o si può usare anche un listello di legno, massello o lamellare, orientando le fibre in modo tale che lavorino traverso vena rispetto ai pezzi giuntati?
Esordiente totale
 
Messaggi: 125
Iscritto il: lun 15 feb, 2016 11:50
Località: Liguria

Re: Linguetta Riportata

Messaggioda Arsenico » dom 11 feb, 2018 19:42

Va benissimo anche massello con la fibra di traverso possibilmente
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
Avatar utente
Arsenico
 
Messaggi: 4244
Iscritto il: mer 18 feb, 2015 21:28

Re: Linguetta Riportata

Messaggioda homofaber » dom 11 feb, 2018 20:38

Arsenico ha scritto:Va benissimo anche massello con la fibra di traverso possibilmente

Antonio, scusa perché dici traverso? Non dovrebbe seguire la venatura delle tavole da unire?
.........Gianni........
Avatar utente
homofaber
 
Messaggi: 5123
Iscritto il: gio 29 apr, 2010 07:38
Località: Roma e Onelli....my love ;-)

Re: Linguetta Riportata

Messaggioda Esordiente totale » dom 11 feb, 2018 21:22

homofaber ha scritto:
Arsenico ha scritto:Va benissimo anche massello con la fibra di traverso possibilmente

Antonio, scusa perché dici traverso? Non dovrebbe seguire la venatura delle tavole da unire?

Penso che la fibra debba essere trasversale rispetto all'unione, così la linguetta lavora con le fibre traverso vena, mi sto spiegando da cane, :shock: :shock: lo so, direi per fare un esempio con un biscotto lamello, se fosse un biscotto le vene dovrebbero essere orientate lungo l'asse minore dell'ellisse.
Esordiente totale
 
Messaggi: 125
Iscritto il: lun 15 feb, 2016 11:50
Località: Liguria

Re: Linguetta Riportata

Messaggioda Arsenico » dom 11 feb, 2018 23:07

Esordiente totale ha scritto:
homofaber ha scritto:
Arsenico ha scritto:Va benissimo anche massello con la fibra di traverso possibilmente

Antonio, scusa perché dici traverso? Non dovrebbe seguire la venatura delle tavole da unire?

Penso che la fibra debba essere trasversale rispetto all'unione, così la linguetta lavora con le fibre traverso vena, mi sto spiegando da cane, :shock: :shock: lo so, direi per fare un esempio con un biscotto lamello, se fosse un biscotto le vene dovrebbero essere orientate lungo l'asse minore dell'ellisse.


Provo a riassumere la filosofia che sta dietro a tutto questo e le varie scuole di pensiero. :mryellow:

Innanzitutto con le colle moderne, dalla vinilica in su, per incollaggi generici medi, già la linguetta è da considerarsi un "plus". Mi riferisco all'accostamento di assi per fare un pannello più largo dei singoli componenti......non per nulla i lamellari sono tutte semplici giunzioni di costa dai 12mm di spessore in su. Nello strutturale le cose cambiano ovviamente perché un incastro migliora significativamente le prestazioni.

Una giunzione dente e canale prevede un dente con le fibre parallele ai singoli listelli e perciò già cosi si ottiene un miglioramento della tenuta del giunto perché, non solo si aumenta la superficie di incollaggio, ma si favorisce la coplanarità dei listelli e si scongiurano le inestetiche feritoie in caso di movimenti.

Adesso fermiamoci un attimo e facciamo la prova di rottura dello stuzzicadenti.
Per troncare uno stuzzicadenti basta la flessione dolce dei polpastrelli......basta poco per stroncarlo.

Bene!.....adesso provate a tirarlo lungo il proprio asse per romperlo per trazione (sfilacciamento)......con certezza non solo non basta la forza di un solo uomo muscoloso, ma probabilmente non basta neanche il suo amico chiamato in soccorso! Rompere uno stuzzicadenti per trazione delle fibre richiede qualche centinaio di Newton di forza.

Perciò il massimo della tenuta del giunto si ottiene con le fibre di traverso. Lo stesso che accade con il compensato, con i domino etc.

Tutto dipende dal tipo di legno e dalla robustezza che si vuole ottenere. Sopratutto con legni nervosi, l'uso della linguetta riportata con le fibre perpendicolari al giunto, garantisce la maggiore tenuta e resistenza alle deformazioni.


Esagerato in molti casi, essenziale in molti altri, non ultimo quello in cui, invece di usare linguette a tutta lunghezza, si preferisce usare qualche spezzone di linguetta ...tipo biscotto etc. ;-)
Ultima modifica di Arsenico il dom 11 feb, 2018 23:13, modificato 1 volta in totale.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
Avatar utente
Arsenico
 
Messaggi: 4244
Iscritto il: mer 18 feb, 2015 21:28

Re: Linguetta Riportata

Messaggioda Franco » dom 11 feb, 2018 23:50

Normalmente la linguetta riportata viene eseguita in sostituzione del dente canale e quindi, per analogia, le fibre sono parallele agli assi da unire. Inoltre, se ad esempio gli assi da unire sono lunghi 3 metri è un po' difficile (o poco pratico) realizzare una linguetta lunga tre metri con le fibre trasversali :roll: . In tal caso meglio ricorrere a dei tenoni riportati distribuiti ad intervalli lungo tutta la lunghezza delle tavole
Avatar utente
Franco
 
Messaggi: 122
Iscritto il: sab 01 mag, 2010 00:01
Località: Treviso

Re: Linguetta Riportata

Messaggioda Arsenico » lun 12 feb, 2018 00:17

Franco ha scritto:Normalmente la linguetta riportata viene eseguita in sostituzione del dente canale e quindi, per analogia, le fibre sono parallele agli assi da unire. Inoltre, se ad esempio gli assi da unire sono lunghi 3 metri è un po' difficile (o poco pratico) realizzare una linguetta lunga tre metri con le fibre trasversali :roll: . In tal caso meglio ricorrere a dei tenoni riportati distribuiti ad intervalli lungo tutta la lunghezza delle tavole


Infatti, oppure si fanno tanti piccoli pezzi con fibre traverse, oppure si usa il compensato, oppure no. Tutto dipende da quello che si ha e che si vuole fare......non c'è un dogma :fischietta:
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
Avatar utente
Arsenico
 
Messaggi: 4244
Iscritto il: mer 18 feb, 2015 21:28

Re: Linguetta Riportata

Messaggioda homofaber » lun 12 feb, 2018 07:55

Nun ve fate sentì da Cartouche. ... :risata: :sguaiata: :rotfl:

Io la penso come Aurelio.

Premetto che si parla di aria fritta......., ma la trazione dello stuzzicadenti, come spiegazione, non mi convince, perchè cederebbe prima qualunque altra zona della tavola, sia che la fibra è traverso che parallelo vena nel giunto.
Ecco perché parliamo di aria fritta ;-)
Una giunzione traverso vena è consentita nel tenone che ha una lunghezza limitata sul totale.
Pensa semplicemente alle dilatazioni......
Ultima modifica di homofaber il lun 12 feb, 2018 08:04, modificato 2 volte in totale.
.........Gianni........
Avatar utente
homofaber
 
Messaggi: 5123
Iscritto il: gio 29 apr, 2010 07:38
Località: Roma e Onelli....my love ;-)

Re: Linguetta Riportata

Messaggioda Arsenico » lun 12 feb, 2018 08:56

homofaber ha scritto:Nun ve fate sentì da Cartouche. ... :risata: :sguaiata: :rotfl:

Io la penso come Aurelio.

Premetto che si parla di aria fritta......., ma la trazione dello stuzzicadenti, come spiegazione, non mi convince, perchè cederebbe prima qualunque altra zona della tavola, sia che la fibra è traverso che parallelo vena nel giunto.
Ecco perché parliamo di aria fritta ;-)
Una giunzione traverso vena è consentita nel tenone che ha una lunghezza limitata sul totale.
Pensa semplicemente alle dilatazioni......


Ma infatti è aria fritta. Ti dico che delle giunzioni suddette le ho usate tutte più volte e sono tutte valide. Comunque quando si usa il compensato da 4 mm il fromager al suo interno è traverso vena .....non dilata e tiene molto. Sui legni "teneri" , usati per le linguette, il verso può essere un discriminante. La fibra tra l'altro tende a ritirarsi e chiude. È aria lessata e poi fritta.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
Avatar utente
Arsenico
 
Messaggi: 4244
Iscritto il: mer 18 feb, 2015 21:28

Re: Linguetta Riportata

Messaggioda homofaber » lun 12 feb, 2018 15:41

Arsenico ha scritto:
homofaber ha scritto:Nun ve fate sentì da Cartouche. ... :risata: :sguaiata: :rotfl:

Io la penso come Aurelio.

Premetto che si parla di aria fritta......., ma la trazione dello stuzzicadenti, come spiegazione, non mi convince, perchè cederebbe prima qualunque altra zona della tavola, sia che la fibra è traverso che parallelo vena nel giunto.
Ecco perché parliamo di aria fritta ;-)
Una giunzione traverso vena è consentita nel tenone che ha una lunghezza limitata sul totale.
Pensa semplicemente alle dilatazioni......


Ma infatti è aria fritta. Ti dico che delle giunzioni suddette le ho usate tutte più volte e sono tutte valide. Comunque quando si usa il compensato da 4 mm il fromager al suo interno è traverso vena .....non dilata e tiene molto. Sui legni "teneri" , usati per le linguette, il verso può essere un discriminante. La fibra tra l'altro tende a ritirarsi e chiude. È aria lessata e poi fritta.


....non so perché ma quelle parole mi stuzzicano più di tutto.... :risata: :lol:
.........Gianni........
Avatar utente
homofaber
 
Messaggi: 5123
Iscritto il: gio 29 apr, 2010 07:38
Località: Roma e Onelli....my love ;-)

Re: Linguetta Riportata

Messaggioda Esordiente totale » mar 13 feb, 2018 00:08

Grazie per le risposte, è vero, per giunzioni lunghe le fibre traverso vena possono essere un problema, avevo dimenticato di dire che pensavo a giunzioni piccole e pensavo di usare pezzetti di scarto.
Esordiente totale
 
Messaggi: 125
Iscritto il: lun 15 feb, 2016 11:50
Località: Liguria


Torna a Falegnameria generale

cron