Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda Fabio25 » ven 02 feb, 2018 21:58

Akhenaton ha scritto:Beh dai su quello però immagino non ci sia stata fatta la minima manutenzione per anni e anni. Io ho degli scurini nella casetta di campagna in multistrato marino da almeno 20 anni (forse più) e sono ancora in buone condizioni facendoci la dovuta manutenzione ogni tanto.

Comunque ho ricevuto il messaggio, provo a modificare il progetto cercando di utilizzare solamente larice.

Ma alla fine quindi voi il multistrato marino in quali occasioni lo utilizzereste? Solo all'interno in luoghi umidi (cantina, veranda o bagno per esempio) e all'esterno ma al riparo (tipo sotto una tettoia)?

Iin questo topic in fondo alla pagina vedi quello uso solitamente, è un prodotto fantastico
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Il. Multistrato Marino lo puoi usare tranquillamente all esterno, ma come ti ho detto adottando degli accorgimenti ben precisi
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda Akhenaton » ven 02 feb, 2018 23:18

moloch ha scritto:Ma dai che il progetto va bene.

Sollevalo da terra con dei piedini regolabili e per la carcassa andrà bene il multistrato marino.

Per la parte in massello puoi scegliere pino, larice, castagno o altro. Basterà fare un minimo di manutenzione.

Il nemico principale è il sole.


Bene, grazie di avermi rassicurato :D
Ai piedini stranamente ci avevo pensato, l'idea di lasciarlo inzuppato per terra non mi piaceva.

Fabio25 ha scritto:Iin questo topic in fondo alla pagina vedi quello uso solitamente, è un prodotto fantastico
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Il. Multistrato Marino lo puoi usare tranquillamente all esterno, ma come ti ho detto adottando degli accorgimenti ben precisi


Grazie Fabio, vedrò di reperire quel sigillante ed applicarlo fra impregnante e fondo sulle teste, come hai fatto tu :)
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda Akhenaton » gio 08 feb, 2018 19:08

Rispolvero la discussione perché ho modificato un po' il progetto e vorrei che ci deste un'occhiata.
In pratica ho:

- ricolorato i pezzi in modo da distinguere multistrato (giallino) da massello (marrone)
- modificato la base rinunciando alle zampine carine troppo da interno, per avere la possibilità di metterci delle zampe regolabili ed evitare che qualsiasi parte in legno tocchi terra (come suggerito anche da moloch)
- ridisegnato il top per simulare le tavole al posto del pannello
- aggiunto un montante orizzontale per irrobustire la struttura (pezzo arancione)
- aggiunto chiavistelli e battuta agli sportelli (mancano sempre i pannelli in compensato da 6mm)

[spoiler]Immagine
Immagine[/spoiler]

Vorrei chiedervi:

1) il montante che ho aggiunto (pezzo arancione) può essere utile ad irrobustire o non serve a nulla, essendoci già la cornice in massello?
2) secondo voi i due chiavistelli bastano a non far brandeggiare gli sportelli in caso di forte vento?
3) ho lasciato 3mm di luce fra i due sportelli e fra gli sportelli e la carcassa: troppi? troppo pochi? giusti?

Stavo anche meditando di aggiungere un secondo chiavistello sul retro che si agganci in alto e/o di mettere un montante verticale che formi una T con l'altro, sempre per ridurre eventuali oscillazioni.

Consigli? Grazie.
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda moloch » gio 08 feb, 2018 21:21

Quel listello arancione: ne puoi mettere due, uno avanti e uno dietro. Paralleli ai ripiani, per capirci. Ti aiuteranno ad assemblare la carcassa. E poi a fissare il top.

Poi ti prepari la cornice frontale. Nel disegno manca la traversa inferiore. Lo assembli prima e poi lo incolli alla carcassa. Poi metti lo schienale.

Invece della cornice puoi bordare il multistrato con un listello in massello da 5 o 6mm.
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda Akhenaton » gio 08 feb, 2018 21:44

moloch ha scritto:Quel listello arancione: ne puoi mettere due, uno avanti e uno dietro. Paralleli ai ripiani, per capirci. Ti aiuteranno ad assemblare la carcassa. E poi a fissare il top.


Giusto, ruoto quello in parallelo e ne aggiungo un altro dietro, grazie.

moloch ha scritto:Poi ti prepari la cornice frontale. Nel disegno manca la traversa inferiore. Lo assembli prima e poi lo incolli alla carcassa. Poi metti lo schienale.


La traversa inferiore sulla cornice manca volutamente, se non è fondamentale per qualche motivo strutturale preferirei lasciarla aperta in basso, come appare anche nell'immagine che ho messo nel primo post.

moloch ha scritto:Invece della cornice puoi bordare il multistrato con un listello in massello da 5 o 6mm.


Sì, ci avevo pensato, ma alla fine le tavole le devo comunque prendere per top e ante, quindi a livello economico cambia poco, e a livello estetico così forse è più carino.


Per quanto riguarda la luce fra le ante e il discorso brandeggiamento e chiavistelli tutto ok?
E un'altra cosa: non ho mai incollato delle tavole di costa, ci sono accortezze da ricordare? Vorrei evitare che dopo 3gg le tavole vadano ognuna per i fatti suoi. Non ho una fresatrice lamellare, quindi pensavo di utilizzare spine normali.
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda moloch » gio 08 feb, 2018 23:04

Akhenaton ha scritto:

La traversa inferiore sulla cornice manca volutamente, se non è fondamentale per qualche motivo strutturale preferirei lasciarla aperta in basso, come appare anche nell'immagine che ho messo nel primo post.


Non è indispensabile ma è per bordare il multistrato del pannello inferiore.


Akhenaton ha scritto:Per quanto riguarda la luce fra le ante e il discorso brandeggiamento e chiavistelli tutto ok?
E un'altra cosa: non ho mai incollato delle tavole di costa, ci sono accortezze da ricordare? Vorrei evitare che dopo 3gg le tavole vadano ognuna per i fatti suoi. Non ho una fresatrice lamellare, quindi pensavo di utilizzare spine normali.


Per la luce bastano anche 2mm. Vedi prima quanto ti viene in squadro la carcassa e decidi. Altrimenti fai gli sportelli in battuta e ti togli questa complicazione.

Su come incollare di costa ci sarà più di una discussione qui sul forum. Le spine non sono necessarie. Un bancone piano ed i morsetti si, insieme ad un minimo di esperienza. ;-)

Usa tavole non più larghe di 10cm. Guarda l'immagine allegata. La porzione ideale è quella che vedi a destra del midollo. Poi in realtà ci si arrangia con quel che si ha a disposizione usando tavole strette e con un occhio anche all'estetica nell'accostare venature e colori.

Immagine

Per semplificare l'incollaggio potresti incollare due tavole per volta così hai solo un giunto da controllare.
Ultima modifica di moloch il gio 08 feb, 2018 23:07, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda Akhenaton » ven 09 feb, 2018 00:12

moloch ha scritto:
Non è indispensabile ma è per bordare il multistrato del pannello inferiore.

Per la luce bastano anche 2mm. Vedi prima quanto ti viene in squadro la carcassa e decidi. Altrimenti fai gli sportelli in battuta e ti togli questa complicazione.

Su come incollare di costa ci sarà più di una discussione qui sul forum. Le spine non sono necessarie. Un bancone piano ed i morsetti si, insieme ad un minimo di esperienza. ;-)

Usa tavole non più larghe di 10cm. Guarda l'immagine allegata. La porzione ideale è quella che vedi a destra del midollo. Poi in realtà ci si arrangia con quel che si ha a disposizione usando tavole strette e con un occhio anche all'estetica nell'accostare venature e colori.

Immagine

Per semplificare l'incollaggio potresti incollare due tavole per volta così hai solo un giunto da controllare.


Grazie per tutti i consigli moloch, la storia delle porzioni migliori da utilizzare la conoscevo ma hai fatto bene a rimarcarlo.

Ottima l'idea di incollarne due per volta, mi semplificherà la vita, anche perché non ho molti morsetti così lunghi. Dovrei costruirmi una di quelle jig per incollare di costa.

Modificherò ancora il progetto, infatti avevo utilizzato tavole da 11,5cm per il top. Vedrò anche di mettere la cornice sotto per bordare (pensavo bastasse il fatto che gli sportelli coprissero il bordo, ma evidentemente sono stato troppo ottimista :D).

Valuterò anche l'idea di mettere gli sportelli in battuta, anche se esteticamente non mi fa impazzire. Inoltre ammattire un po' con la luce degli sportelli e smadonnare perché chiuderanno male potrebbe far bene all'esperienza :D.
Ultima modifica di Akhenaton il ven 09 feb, 2018 00:15, modificato 3 volte in totale.
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda moloch » ven 09 feb, 2018 00:56

Per i consigli si fa quel che si può. Magari ne arriveranno altri di migliori.

Bordare anche sotto è una questione estetica. :wink:

Se guardi il "face frame" che usano fare in america alle carcasse vedrai che è simile a quello che vuoi fare tu.

La larghezza delle tavole non è una regola i 10cm. Scegli in base alla maggiore o minore propensione a curvarsi quali lasciare più larghe e quali più strette.
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda Akhenaton » ven 09 feb, 2018 18:14

Non conoscevo il nome e il fatto che fosse una cosa tipicamente americana, effettivamente è proprio quello che vorrei fare.

Comunque mi son segnato tutto e domattina o lunedì passo a farmi fare un preventivo.
Ultima modifica di Akhenaton il ven 09 feb, 2018 18:14, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda Akhenaton » ven 16 feb, 2018 15:37

Alla fine lunedì sono andato a chiedere un preventivo all'unico rivenditore di legno della mia città, e non ha praticamente una mazza.

Multistrato di betulla non ce l'ha, né marino né normale, idem il compensato (sempre di betulla).
Come sostituti mi ha proposto multistrato marino di pino e compensato di okumè. Totale: 81€ (multistrato 122x244x1,8cm e compensato 140x80x0,6cm)

Per quanto riguarda il larice ha solo ed esclusivamente tavole da 2x9x400cm di quelle rigate per i pavimenti da esterno, quindi vanno tutte rifilate per toglierci le righe (e lo spessore diventa <2cm). Per queste vuole 13,50€ (ogni 2x9x400cm).

Considerando che probabilmente me ne serviranno due il totale dovrebbe essere circa 81+27=108€.

Su bricolegnostore il totale SENZA compensato mi viene circa 100€ (spedito). Neanche loro hanno compensato marino di betulla ma solo marino di okumè e marino di meranti (in realtà scrivono che solo le facce esterne sono di meranti, mentre l'interno è di essenza meno pregiata non specificata).
Il problema è che il compensato di okumè da 6mm costa ben 76,50€ (310x153 cm), più del 50% dell'intero progetto, mentre quello di merante che costa molto meno (13,50€ per 244x122 cm) c'è solo di spessore 3,6mm.

Le opzioni quindi sono:

1) utilizzare multistrato marino di pino, compensato di okumè e larice completamente da sfilare e ridimensionare per 108€ dal mio rivenditore di zona;

2) utilizzare multistrato marino di betulla, compensato merante da 3,6mm anziché 6mm e larice delle giuste misure per circa 114€ spedito da bricolegnostore;

3) come sopra ma con compensato di okumè da 6mm andando a spendere circa 180€.

Proverò anche ad andare fuori città per cercare qualche rivenditore un po' più fornito, ma per ora questo è quanto.
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda moloch » ven 16 feb, 2018 17:44

Per lo schienale magari va bene un compensato qualsiasi se non è esposto.
Per le bugne se non lo trovi da 6 passerei a 9 ma non meno di 6. Oppure incolli due fogli da 3.6 o 4mm.

A questo punto forse ti conviene prendere tutto da bricolegnostore.
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda Akhenaton » ven 16 feb, 2018 18:59

moloch ha scritto:Per lo schienale magari va bene un compensato qualsiasi se non è esposto.
Per le bugne se non lo trovi da 6 passerei a 9 ma non meno di 6. Oppure incolli due fogli da 3.6 o 4mm.

A questo punto forse ti conviene prendere tutto da bricolegnostore.


Hai ragione, tra l'altro ho visto che con il foglio di meranti marino 244x122 da 3,6mm basta e avanza anche per fare i "doppioni" da incollare fra loro, quindi stessa spesa.
Il retro non è esposto, da sulla parete. Inoltre sopra al mobiletto si apre un avvolgibile, quindi non si bagnerà mai il retro.
Sì, alla fine probabilmente conviene far così e ordinare da bricolegno.

Comunque sia il pino marino come sostituto della betulla marina come l'avresti visto?
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda moloch » ven 16 feb, 2018 19:31

Akhenaton ha scritto:

Comunque sia il pino marino come sostituto della betulla marina come l'avresti visto?


Quel pino cileno l'ho usato per il primo pollaio. Ha una faccia buona e l'altra con difetti più o meno evidenti. La faccia al sole dopo 4 anni dice che prima dell'estate devo ripassare l'impregnante. Insomma, è un pochino rovinata ma con una leggera carteggiata torna a posto. Direi che è una valida soluzione economica.

Poi dipende da che tipo di finitura vuoi dare o come vuoi abbinare le diverse essenze che userai.
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Re: Mobiletto Terrazzo: Il Legno

Messaggioda Akhenaton » sab 17 feb, 2018 23:33

Ok grazie, allora non lo escludo a priori il pino.
L'abbinamento delle essenze esteticamente non mi interessa particolarmente, quindi non è un gran problema.
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