Valutazione Combinata

Re: Valutazione Combinata

Messaggioda gmgd » dom 24 dic, 2017 16:51

Un rivenditore della mia zona le ritirava a 750 € per mandarle a sua volta ad un'altro che ne riempiva
container per mandarle in paesi dove la normativa non va tanto per il sottile ( africa, america latina, paesi simili).

.....gia maneggiare una bestia del genere ha un costo,
quella del mio babbo, molto simile a quella ( Casadei artigiana super) pesa 1,3 ton.
Michele.
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda bettix82 » mar 26 dic, 2017 00:49

Grazie per i messaggi che stanno arrivando.

Lo spazio a disposizione diciamo non è un grosso problema, pensare di cercare macchine separate aumenta (credo) i costi , sia di acquisto e sia di istallazione , è per quello che valuterei una combinata, magari sbaglio a pensare questo, correggetemi altrimenti.

Dove mi sento carente?

Un pò in tutto direi,
la sega e il carro sono corti, il taglio con lama a 45° meglio evitare (bisogna inclinare il banco) se lavoro tavolame non refilato non è agevole refilare, mancanza di aspirazione.
La pialla ha non ha grandi problemi ma non è precisa come vorrei (piani non allineati alla perfezione, nonostante il lavoro di settaggio fatto qualche tempo fa), assenza di aspirazione.
Ogni volta devo ripulire tutto il lab e ci vanno via le mezz'ore....
Come potenza direi che ci sta.
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda gmgd » mar 26 dic, 2017 08:28

Con un uso saltuario e avendo spazio a disposizione direi che forse conviene tenersele, ovvio che
hanno dei limiti, proprio in questo periodo potrei avere in ereditá quella di mio padre e appunto
anche per me si presenta il problema se tenerla o no, io ho giá altre macchine molto più moderne.

Avevo pensato di separale tagliando la scocca in fusione ( operazione non so quanto possibile)
e rendere indipendenti alcune lavorazioni, separando la sega dal resto della macchina e smontando
i piani a filo si potrebbe eventualmente ricavare un banco sega più contenuto e una spessore con
o senza bucatrice.

.......... oppure prendersi i 500-1000 euro e investirli in altro. :roll:
Michele.
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda gwood » mar 26 dic, 2017 13:36

visto che non hai problemi di spazio, con uno sforzo in più' meglio macchine separate; macchine moderne di fascia buona non devi neanche faticare molto a settarle se non nulla.
Meglio inclinare la lama che il banco, su questo concordo.
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda Rusky » mar 26 dic, 2017 14:19

Scusa per il sistema adottato nel rispondere...

bettix82 ha scritto:Grazie per i messaggi che stanno arrivando.

Lo spazio a disposizione diciamo non è un grosso problema,

Beato te….

pensare di cercare macchine separate aumenta (credo) i costi , sia di acquisto e sia di istallazione , è per quello che valuterei una combinata, magari sbaglio a pensare questo, correggetemi altrimenti.

Mah… se uno è anche solo un hobbista evoluto non dico che macchine separate siano una necessità, certamente no, però incomincia a pensare che sono comode… Quante volte è capitato di pensare di aver piallato a spessore tutti i pezzi che si ritenevano occorrenti e invece se ne è dimenticato qualcuno?
Ho visto che questo capitava anche a professionisti superiperultrarcistraesperti.
E allora spostare i piani, risettare la spessore eccetera… oppure occorre un piccolo taglio con la circolare tra una lavorazione o un’altra ma non si vuole spostare il settaggio della riga parallela… avere una macchina in più può risultare comodissimo.
Se poi si ha roba del genere , behhh, allora…

https://youtu.be/eV8A3XK3R0I

ma per questa occorrono “soldi buoni”…



Dove mi sento carente?
Un pò in tutto direi,
la sega e il carro sono corti,

infatti proprio per questo mi sono permesso di consigliare la squadratrice più grande possibile

il taglio con lama a 45° meglio evitare (bisogna inclinare il banco)

ovviamente molto meglio evitare, per tutta una serie di motivi

se lavoro tavolame non refilato non è agevole refilare

vedi sopra, il carro filolama è una grande comodità. Proprio in questi giorni stavo tagliando pezzi piuttosto lunghi con bordi non paralleli e senza il carro filolama la cosa sarebbe stata assai complicata....


mancanza di aspirazione.

certamente


La pialla ha non ha grandi problemi ma non è precisa come vorrei (piani non allineati alla perfezione, nonostante il lavoro di settaggio fatto qualche tempo fa), assenza di aspirazione.
Ogni volta devo ripulire tutto il lab e ci vanno via le mezz'ore....

Questo mi giunge nuovo, in genere queste macchine hanno il loro punto di forza proprio nella stabilità delle regolazioni.
Per quanto riguarda l’aspirazione, fare una cuffia per la pialla non dovrebbe essere troppo complicato.


Come potenza direi che ci sta.
Ultima modifica di Rusky il mar 26 dic, 2017 14:22, modificato 1 volta in totale.
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda gwood » mar 26 dic, 2017 14:39

sulla mia f/s per passare da una lavorazione all'altra devo:
togliere la guida e appoggiarla sul banco,
alzare piano in entrata
alzare piano in uscita
regolare piano a spessore.
se mi succede di dimenticare di piallare a filo un pezzo quando sono passato a spessore mi scoccia non poco.
In questi giorni ho visto dei video della hammer a3 e devo dire che mi ha ingolosito il fatto che le prime tre operazioni descritte sopra non le devo fare per passare da filo a spessore.
Poi c'e' la possibilita' di avere l'albero pialla con le placchette e pensare che non devo più' allineare i coltelli non e' male...
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda bettix82 » mar 26 dic, 2017 17:31

Infatti...tempo buttato per alza/abbassa/sposta/allinea/setta/pulisci ne va via molto e visto che già è poco volevo appunto valutare l'ammodernamento...
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda bettix82 » mer 27 dic, 2017 12:50

Parlando di potenza invece?
Vedo molte combinate usate a 220v ... non so in realtà quanta potenza motore possano avere, se si avvicinano alla mia ghisona poiché più moderne o sono di molto inferiori, oppure devo rimanere su una 380v...non ho idea
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda moloch » mer 27 dic, 2017 14:13

Io ti consiglio di rimanere sulla 380V. I motori lavorano molto meglio sotto sforzo. E soprattutto per la pialla torna utile.

L'usato 380 poi si compra meglio ma si rivende più difficilmente. Il contrario per macchine monofase.
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda bettix82 » mer 27 dic, 2017 15:46

Una "cosa" del genere?
Cosa ne dite??
....è che costa un botto :shock: ....

https://www.kijiji.it/annunci/altre-attrezzature/genova-annunci-genova/macchina-universale-combinata-per-legno-tecnica-c-350-s/120645316
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda mafra » mer 27 dic, 2017 15:56

se non usi la toupie ti sevirebbero una squadratrice filo lama con carro da 3200 mm ( usata bella 380 V 4 Kw circa 3000 euro ) pialla a filo ( usata 380 V sotto i 1500 euro) e una spessore ( usata 380 V credo sotto i 2000 euro).
Non è che con l'usato hai risolto tutti i problemi perché qualche sorpresa puoi sempre trovartela, ma sei già discretamente messo bene.
Io sono più o meno in questa situazione e per le lavorazioni non mi lamento. Credo sia molto più agevole lavorare con le macchine separate.
Per quanto riguarda l'aspirazione e l'impianto elettrico invece la situazione è diversa.
Con una combinata, magari nuova, hai già tutto a posto e ti basta comprare l'aspiratore adatto. E' molto più semplice anche l'impianto elettrico.
Con le macchine separate devi farti un vero e proprio impianto di aspirazione se non vuoi avere aspiratori su ogni macchina con relativo ingombro.
L'impianto elettrico inoltre sarà più costoso.
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda moloch » mer 27 dic, 2017 16:43

bettix82 ha scritto:Una "cosa" del genere?
Cosa ne dite??
....è che costa un botto :shock: ....

https://www.kijiji.it/annunci/altre-attrezzature/genova-annunci-genova/macchina-universale-combinata-per-legno-tecnica-c-350-s/120645316


Sembra una bella macchina. Valuta quanto ti costa andarla a ritirare con un camioncino con la gru e fai un'offerta al ribasso dopo averla visionata.

Considera che un venditore la pagherebbe poco e tra i privati non è che ci sia la fila per le macchine trifase. ;-)
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda NIKK » mer 27 dic, 2017 16:55

vado un poco controcorrente , personalmente terrei il tuo carroarmato amputandolo di tutto quello che non serve e facendogli fare solo la pialla a filo cosi non hai ingombri ta le .......piedi mentre pialli e lascerei anche la mortasa.
poi una pialla spessore ghisona anni 70/80 1000/1200€ e una tenosega un altro paio di migliaia di € piu comodo e piu' economico di una combinata .
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda Rusky » mer 27 dic, 2017 20:08

bettix82 ha scritto:Una "cosa" del genere?
Cosa ne dite??
....è che costa un botto :shock: ....

https://www.kijiji.it/annunci/altre-attrezzature/genova-annunci-genova/macchina-universale-combinata-per-legno-tecnica-c-350-s/120645316


Molto cara, nel senso pecuniario del termine.
Vabbè, era nove anni fa, ma ho pagato la mia, più moderna, lavorato pochissimo, pialla da 40, con una marea di frese ed ogni possibile accessorio (manca solo il pianetto per tenonare) 4.000...

Una cosa da cui mi dissocio su alcuni pareri che sono stati dati è quella di modificare estesamente la ghisona.
Certamente, se fosse mia, la terrei in ordine come cuscinetti, regolazioni etc., qualche aspirazione e protezione autocostruita la farei ma di certo non ci spenderei tempo, denaro e lavoro per modifiche diciamo così "strutturali".
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Re: Valutazione Combinata

Messaggioda bettix82 » mer 27 dic, 2017 22:46

Parecchio cara si quella combinata anche se sembra usata poco.
La pialla è da 35 cm e tra 35 o 40 cm poco cambia.

Un bel dilemma si...

Ovviamente punterei a piazzare la mia per recuperare un pó di cash, prima di buttarmi all'acquisto
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