Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

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Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda FaManY77 » ven 22 dic, 2017 20:25

Buonasera,
sto utilizzando come finitura una poliuretanica all'acqua ho però un dubbio.
Sulla confezione c'è scritto max 5%, tant'è che l'ho utilizzata mettendo un 5% di acqua e tutto è andato bene. Ora però mi trovo a dover usare la stessa vernice con catalizzatore (come scritto sulla confezione max 5%), però ho un dubbio...

Devo mettere il 5% di catalizzatore e il 5% di acqua o solo il catalizzatore?

Senza catalizzatore e con il 5% di acqua, a spruzzo con ugello 1,7 era andato tutto a meraviglia, ho fatto invece un lato di una porta con 5% di acqua e 5% di catalizzatore, ho visto però che ogni tanti mi sputava fuori dei grumi anche dopo averla miscelata bene e a lungo. Aprendo il serbatoio ho visto che i grumi erano già all'interno del serbatoio, prima di richiuderlo mentre miscelavo non c'erano.

Cosa può essere successo?
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda Fabio25 » ven 22 dic, 2017 20:51

Puoi dire il. Nome. Del prodotto?
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda Mauro79 » sab 23 dic, 2017 12:45

diciamo che fondamentalmente potrebbero essere 3 i motivi:
1. Hai aggiunto acqua ad una vernice poliuretanica a solvente
2. La vernice all'acqua è andata a male o per cattiva per conservazione o perché con le basse temperature si potrebbe essere gelata, di solito vanno tenute ed usate a temperature superiori a 5 gradi
3. Magari c'erano dei grumi all'interno del barattolo, di solito quando si fanno le laccature conviene sempre filtrare la vernice, vanno benissimo le calze velate da donna.
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda ZioPelo » sab 23 dic, 2017 14:22

Oltre a quanto scritto da Mauro, ti consiglio di usare un filtro interno
Comunque grumi di vernice indicano che hai sbagliato qualcosa, i prodotti sono scaduti o andati a male...
Ultima modifica di ZioPelo il sab 23 dic, 2017 14:30, modificato 1 volta in totale.
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda FaManY77 » sab 23 dic, 2017 15:21

Fabio25 ha scritto:Puoi dire il. Nome. Del prodotto?


Questa è la vernice

Immagine

Il barattolo era nuovo e conservato in casa, trallaltro come ho specificato, mentre diluivo acqua e catalizzatore i grumi non c'erano.

Mi viene però un dubbio, appena preparato la pistola mi sono accorto di non aver sistemato un paio di cose che mi hanno fatto perdere tempo e non ho iniziato subito la verniciatura. Saranno passati al massimo 10 minuti, potrebbe essere stata questa attesa?
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda Fabio25 » sab 23 dic, 2017 17:04

Alcuni prodotti vanno inseriti a filo sotto agitazione e non buttati dentro così come capita, al massimo diluiti dentro un po' d acqua e inseriti successivamente.
I grumi " potrebbero" essere causa di questa non accortezza, a me è capitato qualche volta con il rericolante xa4080, è abbastanza irascibile.
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda Maurice » sab 23 dic, 2017 17:59

Fabio25 ha scritto: a me è capitato qualche volta con il rericolante xa4080, è abbastanza irascibile.

nella mia limitatissima esperienza , anche il mio rivenditore mi aveva raccomandato attenzione col reticolante , infatti dicono :

"Per migliorarne la disperdibilità si consiglia di predisperderlo immediatamente prima
dell’uso in un’uguale quantità di acqua e quindi di introdurlo a filo sempre sotto agitazione. Un contatto prolungato con
l’acqua (5-15 minn.) ne comporterebbe l’indurimento con conseguente perdita del materiale. "
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda FaManY77 » sab 23 dic, 2017 18:32

Mmm allora forse potrebbe essere stato il fatto che io ho messo il prodotto in un bicchiere sulla bilancia per pensarlo poi ho messo dentro acqua e catalizzatore tutto insieme, versato nel serbatoio e miscelato accuratamente.
Magari la prossima volta peso la vernice con il catalizzatore messo a filo mentre miscelo, miscela bene e successivamente aggiungo acqua e rimescolo bene, così dovrebbe andare?
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda FaManY77 » sab 23 dic, 2017 18:34

Un'altra domanda forse un po' idiota, ma se io aggiungo il 5% di catalizzatore, poi il 5% di acqua va calcolato sul nuovo peso o metto la stessa quantità di acqua e catalizzatore? :oops:
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda Mauro79 » sab 23 dic, 2017 18:41

Il 5% viene calcolato sempre sulla quantità di prodotto iniziale

100 gr di prodotto 5 gr di catalizzatore e 5 gr di acqua
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda Fabio25 » sab 23 dic, 2017 19:46

FaManY77 ha scritto:Mmm allora forse potrebbe essere stato il fatto che io ho messo il prodotto in un bicchiere sulla bilancia per pensarlo poi ho messo dentro acqua e catalizzatore tutto insieme, versato nel serbatoio e miscelato accuratamente.
Magari la prossima volta peso la vernice con il catalizzatore messo a filo mentre miscelo, miscela bene e successivamente aggiungo acqua e rimescolo bene, così dovrebbe andare?

Bisogna accertarsi però di cosa stiamo parlando, se è catalizzatore o reticolante, perché sono 2 prodotti diversi.
Nella maggior parte dei prodotti all acqua il catalizzatore serve per rendere più dura la vernice asciutta e non serve prestare particolari attenzioni nell. Inserirlo nella vernice(a differenza del. Reticolante), Usato nei fondi invece serve maggiormente a bloccare l affiorare di sostanze estrattive come potrebbe essere il tannino che è presente su legni come rovere e castagno su tutti, poi ci sono legni come iroko e frassino che anche loro potrebbero creare dei problemi.

vorrei ricordare inoltre che moltissimi prodotti ad acqua asciugano anche senza il catalizzatore(a differenza della poliuretanica dove il catalizzatore è ESSENZIALE)

Il reticolante invece serve a dare al film di vernice quel. Qualcosa in più sia sotto forma di durezza, ma soprattutto alla resistenza chimica e va introdotto a filo sotto agitazione solo nelle ultima mano e mai nel fondo ad esempio

Famany77, non conosco il prodotto che illustri, quindi ho solo. Azzardato un ipotesi che magari nulla entra col. Problema che stai riscontrando
Ciao, Fabio
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda Fabio25 » sab 23 dic, 2017 19:50

Mauro79 ha scritto:Il 5% viene calcolato sempre sulla quantità di prodotto iniziale

100 gr di prodotto 5 gr di catalizzatore e 5 gr di acqua

Scusami se ti contraddico, ma parlo. Spesso con i tecnici di vernice e so che prima si aggiunge l. Acqua alla vernice e da questo risultato si calcola quanto catalizzatore inserire, nella poliuretanica sono d'accordo con te invece
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda Mauro79 » dom 24 dic, 2017 12:41

Fabio25 ha scritto:
Mauro79 ha scritto:Il 5% viene calcolato sempre sulla quantità di prodotto iniziale

100 gr di prodotto 5 gr di catalizzatore e 5 gr di acqua

Scusami se ti contraddico, ma parlo. Spesso con i tecnici di vernice e so che prima si aggiunge l. Acqua alla vernice e da questo risultato si calcola quanto catalizzatore inserire, nella poliuretanica sono d'accordo con te invece



Molto probabilmente hai ragione, io personalmente non sono ferratissimo sulle vernici all'acqua, lavorando in falegnameria da noi si usano più che altro prodotti poliuretanici, acrilici e poliestere, avevo risposto così perché mi basavo sulla poliuretanica a solvente pensando fosse la stessa cosa
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda FaManY77 » sab 30 dic, 2017 13:39

Fabio25 ha scritto:
Mauro79 ha scritto:Il 5% viene calcolato sempre sulla quantità di prodotto iniziale

100 gr di prodotto 5 gr di catalizzatore e 5 gr di acqua

Scusami se ti contraddico, ma parlo. Spesso con i tecnici di vernice e so che prima si aggiunge l. Acqua alla vernice e da questo risultato si calcola quanto catalizzatore inserire, nella poliuretanica sono d'accordo con te invece


Voi però fate distinzione tra prodotti all'acqua e prodotti poliuretanici, ma quando invece come nel mio caso si parla di POLIURETANICA ALL'ACQUA??

Rimangono le considerazioni della poliuretanica? Quindi calcolare dal peso della vernice la quantità d'acqua, mescolare e dal peso finale poi calcolare il 5% di catalizzatore (nel mio caso CATALIZZATORE non reticolante)
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Re: Poliuretanica All'acqua + Catalizzatore.. Dubbio

Messaggioda Fabio25 » sab 30 dic, 2017 17:08

Voi però fate distinzione tra prodotti all'acqua e prodotti poliuretanici, ma quando invece come nel mio caso si parla di POLIURETANICA ALL'ACQUA??

Rimangono le considerazioni della poliuretanica? Quindi calcolare dal peso della vernice la quantità d'acqua, mescolare e dal peso finale poi calcolare il 5% di catalizzatore (nel mio caso CATALIZZATORE non reticolante)




Il termine "poliuretanica all acqua" già di per sé è sbagliato, o è a base d' acqua o è poliuretanica.
Poi ci sono quei prodotti a base d acqua "A" dove è possibile inserirvi altri prodotti (vedi i catalizzatori) di tipo poliuretanici, le motivazioni sono perché rendono il prodotto A più performante , duro e con potere isolante.

Diversamente nei prodotti poliuretanici non vi si può inserire prodotti a base di acqua, almeno io non ne ho mai sentito parlare.

Nel tuo caso il prodotto che mostri è a base d acqua e quindi valgono le regole di catalasi del prodotto di quella. Tipologia.
Aggiungo anche, vista la miriade di vernici presenti sul mercato possono esserci altrettante regole che variano in base la prodotto, io non conosco la vernice di cui parli, ma di certo ci sarà la scheda tecnica che ti dirà in maniera inequivocabile il giusto procedimento per utilizzarla al meglio
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