Mobile Salone - Dubbi Iniziali Da Neofita In Materia

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Messaggioda Miky » ven 03 nov, 2017 15:12

Buon giorno.
Vorrei realizzare un mobile per il salone come da disegno, con dimensioni 300x51x33cm la base (blocco unico) e 300x51x10cm il mensolone (blocco unico), che verrà poi finito con tonalità noce scuro (per riprendere le travi del soffitto), magari spazzolato, e comunque con venature visibili.
Escludendo, anche se mi piacerebbe assai, il massello che richiede attrezzature adeguate per la lavorazione e soprattutto per la creazione dei piani larghi 51cm, ma volendo rimanere sul legno e precisamente sul Rovere (di cui sono fatte porte e cucina) rimangono il LAMELLARE o il LISTELLARE da 2/2,5 cm.
Il dubbio maggiore riguarda i bordi, soprattutto del mensolone per il quale vorrei che, sia per la parte frontale che per il piano superiore, l'effetto fosse quello di una unica superfice omogenea con le venature visibili.
Se non ho capito male il lamellare non ha bisogno di bordature per cui, per come l'ho disegnato, il problema non vi sarebbe.
In questo caso ho però dubbi sulla finitura in quanto le venature andrebbero giu per le scale di cantina e temo rimanga visibile l'effetto scacchiera dei listelli di cui è composto.
Il listellare, come pure credo il lamellare placcato, richiede una bordatura che, per quanto ben rifinita, si noterebbe comunque sul fronte del mensolone.
Facendo una cornice perimetrale H 10 cm, con angoli magari tagliati a 45°, risolverei il problema del fronte ma con uno spessore di 2/2,5cm, lo ritroverei poi sul piano........
Ogni consiglio e/o suggerimento è ben accetto.
Grazie.
Miky
 
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Re: Mobile Salone - Dubbi Iniziali Da Neofita In Materia

Messaggioda Miky » ven 03 nov, 2017 15:15

Ecco l'immagine di quello che vorrei realizzare.....

Immagine
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Re: Mobile Salone - Dubbi Iniziali Da Neofita In Materia

Messaggioda firedge » ven 03 nov, 2017 16:27

il lamellare o piace o non piace, non ci sono vie di mezzo....L'effetto scacchiera è evidente e tale rimane. Rimane visibile sul piano e sul fronte con tutte le varie giunzioni di listelli che si susseguono
costa e pesa di più di un qualsiasi nobilitato/placcato (listellare, multistrato etc)


Miky ha scritto:
Il listellare, come pure credo il lamellare placcato, richiede una bordatura che, per quanto ben rifinita, si noterebbe comunque sul fronte del mensolone.
Facendo una cornice perimetrale H 10 cm, con angoli magari tagliati a 45°, risolverei il problema del fronte ma con uno spessore di 2/2,5cm, lo ritroverei poi sul piano........
Ogni consiglio e/o suggerimento è ben accetto.
Grazie.


la bordatura con i classici bordi preincollati non da spessore rilevante, vanno curati un pò gli spigoli ma nulla di preoccupante
si trovano in molte essenze e se non ricordo male anche spazzolati
è la soluzione più facile e sbrigativa

oppure
puoi bordare con una striscia di massellino da 3 o 5mm, quello che vedresti sui piani è solo quel risibile spessore

infine
puoi tagliare, se hai attrezzatura adeguata, tutto a 45 gradi... tutti gli spigoli, laterali e superiore/inferiore... un lavoraccio ma non impossibile e fai tutto con il listellare
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Re: Mobile Salone - Dubbi Iniziali Da Neofita In Materia

Messaggioda Mauro79 » ven 03 nov, 2017 18:37

la mensola se non ho capito male è alta 10 cm, sbaglio? Secondo me potresti optare per la soluzione dello scatolare, crei uno scatolare in multistrato e poi rivesti il tutto con il tranciato rovere, in modo che hai anche possibilità di spazzolare.
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Re: Mobile Salone - Dubbi Iniziali Da Neofita In Materia

Messaggioda Miky » sab 04 nov, 2017 11:33



la bordatura con i classici bordi preincollati non da spessore rilevante, vanno curati un pò gli spigoli ma nulla di preoccupante
si trovano in molte essenze e se non ricordo male anche spazzolati
è la soluzione più facile e sbrigativa

oppure
puoi bordare con una striscia di massellino da 3 o 5mm, quello che vedresti sui piani è solo quel risibile spessore


Ma il bordino peecollato si trova per bordi di 10cm?
Sul web ho trovato che arriva a max 10cm ma per un bordo da 10cm servirebbe un po piu largo no?

infine
puoi tagliare, se hai attrezzatura adeguata, tutto a 45 gradi... tutti gli spigoli, laterali e superiore/inferiore... un lavoraccio ma non impossibile e fai tutto con il listellare


L'avevo pensata ma non ho l'attrezzatura per farlo.
I pezzi li farei tagliare dove compro il legno......., altro bel problema per la mia zona (Ferrara).
Per ora stò facendo i miei ragionamenti sulla base di quanto potrei comperare online, dove il bordo in massellino ad esempio non si trova.
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Re: Mobile Salone - Dubbi Iniziali Da Neofita In Materia

Messaggioda Miky » sab 04 nov, 2017 11:39

Mauro79 ha scritto:la mensola se non ho capito male è alta 10 cm, sbaglio? Secondo me potresti optare per la soluzione dello scatolare, crei uno scatolare in multistrato e poi rivesti il tutto con il tranciato rovere, in modo che hai anche possibilità di spazzolare.


Esatto, 10cm
Per scatolare, scusa l'ignoranza, intendi quanto suggerito anche da Friedge? ........Tutti gli spigoli tagliati 45?
In multistrato sarebbe pure liu leggero da sospendere.....
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Re: Mobile Salone - Dubbi Iniziali Da Neofita In Materia

Messaggioda Torniosubito » sab 04 nov, 2017 12:09

No per scatolare intende "tamburato " ( per capirsi)ovvero.
Fai un telaio interno o multistrato o di abete poi sopra e incolli il tuo listallare impuallacciato o mult impiallacciato di 10 12 15 o 20 quello dipende da cosa trovi tu e di conseguenza fai il telaio interno per arrivare a 10 cm.
O come ti hanno consigliato di fare uno scatolato ed impiallacciarlo ma io te lo sconsiglio.
Poi devi trovare un rivenditore di tranciati e comprare della foderina di 3/5 mm , quella che si usa anche per il parquet per capirsi e bordi con quella .... vinilica e morsetti.
La struttura sotto sarebbe bella a 45 gradi per non vedere i bordilaterali, ma questo dipende se si vede o no e se sei attrezzato perche le fai aprire così le ante?
Io in 3 m farei piu vuoti e piu ante con aperture normale oppure meno ante ma scorrevoli oppure in vetro scorrevoli
Ultima modifica di Torniosubito il sab 04 nov, 2017 12:11, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mobile Salone - Dubbi Iniziali Da Neofita In Materia

Messaggioda Miky » lun 06 nov, 2017 13:11

Torniosubito ha scritto:No per scatolare intende "tamburato " ( per capirsi)ovvero.
Fai un telaio interno o multistrato o di abete poi sopra e incolli il tuo listallare impuallacciato o mult impiallacciato di 10 12 15 o 20 quello dipende da cosa trovi tu e di conseguenza fai il telaio interno per arrivare a 10 cm.
O come ti hanno consigliato di fare uno scatolato ed impiallacciarlo ma io te lo sconsiglio.
Poi devi trovare un rivenditore di tranciati e comprare della foderina di 3/5 mm , quella che si usa anche per il parquet per capirsi e bordi con quella .... vinilica e morsetti.
La struttura sotto sarebbe bella a 45 gradi per non vedere i bordilaterali, ma questo dipende se si vede o no e se sei attrezzato perche le fai aprire così le ante?
Io in 3 m farei piu vuoti e piu ante con aperture normale oppure meno ante ma scorrevoli oppure in vetro scorrevoli[/quote

Ok capito.......
Vedo un po cosa trovo dalle mie parti e poi decido il da farsi.

Le ante le apro così per mantenere la linearità del mensolone. Gli spazi dentro probabilmente diventeranno quattro ma avrei addirittura fatto una sola apertura, se non fosse che per 3m è eccessiva.

Vorrei non mettere neppure maniglie per l'apertura, devo studiarmela bene.
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Re: Mobile Salone - Dubbi Iniziali Da Neofita In Materia

Messaggioda Rusky » lun 06 nov, 2017 19:22

Miky ha scritto:
omissis
L'avevo pensata ma non ho l'attrezzatura per farlo.
I pezzi li farei tagliare dove compro il legno......., altro bel problema per la mia zona (Ferrara).
Per ora stò facendo i miei ragionamenti sulla base di quanto potrei comperare online, dove il bordo in massellino ad esempio non si trova.


A) Sicuro che la precisione con la quale verranno tagliati questi pezzi, senza avere l'attrezzatura per lavorarli successivamente, sia compatibile con la precisione richesta dal montaggio del mobile, che vedo essere semplice e lineare come design ma proprio per questo abbastanza complesso nella realizzazione e nelle tolleranze di assemblaggio dei singoli pezzi??
Io, personalmente, qualche dubbio in proposito lo avrei.

B) Come sarà fissata al muro la mensola superiore che, con una larghezza di ben 51 cm, eserciterà sui supporti una notevole azione di "flessione"?

Ovviamente tutto si può realizzare.... ma con la giusta attrezzatura ed una certa (non poca...) esperienza.
Ultima modifica di Rusky il lun 06 nov, 2017 20:36, modificato 3 volte in totale.
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Messaggioda Miky » mar 07 nov, 2017 00:06

Rusky ha scritto:
Miky ha scritto:
omissis
L'avevo pensata ma non ho l'attrezzatura per farlo.
I pezzi li farei tagliare dove compro il legno......., altro bel problema per la mia zona (Ferrara).
Per ora stò facendo i miei ragionamenti sulla base di quanto potrei comperare online, dove il bordo in massellino ad esempio non si trova.


A) Sicuro che la precisione con la quale verranno tagliati questi pezzi, senza avere l'attrezzatura per lavorarli successivamente, sia compatibile con la precisione richesta dal montaggio del mobile, che vedo essere semplice e lineare come design ma proprio per questo abbastanza complesso nella realizzazione e nelle tolleranze di assemblaggio dei singoli pezzi??
Io, personalmente, qualche dubbio in proposito lo avrei.

B) Come sarà fissata al muro la mensola superiore che, con una larghezza di ben 51 cm, eserciterà sui supporti una notevole azione di "flessione"?

Ovviamente tutto si può realizzare.... ma con la giusta attrezzatura ed una certa (non poca...) esperienza.


Dubbi in merito alla precisione di pezzi tagliati da terzi?!?
........una infinità!!! ......da qualche parte però vorrei iniziare!
Leggendo un po in quà e là in diversi lo fanno per iniziare.
L'alternativa sarebbe acquistare una circolare con binario, giusto?
Per il fissaggio della mensola pensavo o il sustema usato per i pensili oppure, che forse per la profondità è meglio, staffe da fare entrare nella parte posteriore del mensolone che sosterranno il tutto appoggiandosi subito sotto al piano superiore.

Per l'assemblaggio pensavo al sistema a spine, in modo da poterlo smontare un domani.
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Re: Mobile Salone - Dubbi Iniziali Da Neofita In Materia

Messaggioda Torniosubito » mar 07 nov, 2017 00:45

Per il fissaggio meglio la seconda ipotesi.
Per le ante prendi dei premi apri così niente manigli.
Le spine non sono un montaggio vanno incollate mica puoi metterle evvia.
Montaggi= barilotti clamex ecc...
Ultima modifica di Torniosubito il mar 07 nov, 2017 00:46, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mobile Salone - Dubbi Iniziali Da Neofita In Materia

Messaggioda Miky » mar 07 nov, 2017 11:15

Torniosubito ha scritto:Per il fissaggio meglio la seconda ipotesi.
Per le ante prendi dei premi apri così niente manigli.
Le spine non sono un montaggio vanno incollate mica puoi metterle evvia.
Montaggi= barilotti clamex ecc...


Spine + colla...... vero anche questo...... :roll:
Il push pull anche su anta da 1,5m ?
Non è un po lunghina?
L'avevo scartato perchè pensavo non funzionasse bene su lunghezze così...
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Re: Mobile Salone - Dubbi Iniziali Da Neofita In Materia

Messaggioda Miky » gio 23 nov, 2017 16:46

Buona sera a tutti
Riprendo un attimo il discorso relativo ai legni da utilizzare non potendo utilizzare il massello, per un ulteriore chiarimento.
Riassumendo il listellare avrebbe il "problema" della bordatura mentre del lamellare non mi piace l'effetto scacchiera, che sembrerebbe rimanere anche con colorazioni tipo noce scuro.
Cercando in rete ho trovato pannelli di rovere lamellare a lista intera, sembra addirittura con possibilità di scegliere tra lamella da 42 o da 90.
Il quesito quindi è...............
Che differenza c'è tra questi pannelli ed un pannello ottenuto da listelli di massello incollati tra loro? ........la larghezza dei listelli?
Se non ho capito male, in questi l'effetto scacchiera non ci sarebbe e l'effetto dovrebbe assomigliare molto ad un pannello ottenuto da listelli di massello!?!
Grazie.
Miky
 
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