Desertec

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Messaggioda Edo » gio 20 gen, 2011 22:58

Sono sbalordito, in questo sito
http://www.desertec.org/en/organization/

si afferma che il quadratino rosso denominato "World 2005" rappresenterebbe la superficie totale di deserto necessaria per coprire l'intero fabbisogno mondiale di elettricità.

Si tratta di un quadratino che copre una parte insignificante del Sahara.

Sarà vero?

Se lo fosse davvero non riuscirei mai a quantificare la nostra stupidità in campo energetico.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:DESERTEC-Map_large.jpg
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Re: Desertec

Messaggioda anonimo » gio 20 gen, 2011 23:51

boh nel 2005 l'umanita' consumava 2TW di elettricita' e credo almeno altri 12 di combustibili.
facendo 100W/m2 (credo ottimistica) si trovano 20 miliardi di m2 da cui 100 km x 200 km :shock: (*)

poco in effetti ma quando tutti vorranno consumare come i piu energivori (circa 1/4 dei consumi totali per 1/20 della popolazione)

si salira' a 100TW globali se la baracca tiene.

ma non c'e' succo a sufficienza quindi chi dovra' starne fuori?............scommetto i primi saranno quelli che ospitano il quadrato

Le corte vedute IMHO non si limitano all'aspetto energetico, purtroppo


* confrontando i dati i miei conti sono fuori di un fattore 4x , ehm non proprio una bazzecola ma è l'ordine di grandezza che conta :oops:
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Re: Desertec

Messaggioda Guido512 » ven 21 gen, 2011 00:03

L' energia che riceve dal sole un m2 di terreno è circa 1350 W
Questo sopra l' atmosfera e a 90° di incidenza.
Vedi Costante solare
Il quadratino grande a occhio è circa 350 km di lato pari a 1'225 Km quadrati
Sono 1'225 milioni di metri quadri
Dato che il sole illumina l' area per circa 12 ore al giorno dividiamo a meta i W x m2.
L' atmosfera assorbe circa il 15% e l' incidenza varia dal alba al tramonto divido per 4
Il rendimento di celle fotovoltaiche potrebbe essere il 25% e divido ancora per 4.
La trasformazione in corrente alternata adatta al trasporto su lunghe distanze circa 80%
la caduta di tensione su lunghe distanze dal Sahara la ipotizzo sul 20% resta 80%
Secondo queste ipotesi restano 27W medi a m2.
Ogni milione di m2 produce in media 27 MW x 1225 pari a 33073 GW
Secondo i dati il consumo è di 350'000 GWh italia e 11'000 TW mondiale
vedi produzione
Dove è l' errore?
Mettete i vostri calcoli.

Guido
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Re: Desertec

Messaggioda anonimo » ven 21 gen, 2011 00:22

Guido, il tuo 27 W/m2 sistema alla perfezione il mio errore di un fattore 4 :inchino:

gli errori secondo me sono 350 x 350 km2 = 122.5 miliardi di m2 x 27 W/m2 = circa 3.3TW

l'altro è che i dati sulla produzione sono energia/anno solitamente GWh/anno e il fattore di conversione è il numero di ore in un anno =8760

11000TWh/anno /8760 = 1.25 TW medi ed è una potenza

EDIT Gli 11000 sono solo la termica, la totale arriva a 17000 che
diviso per 8760 fa proprio i 2 TW di cui sopra dato che sii tratta
della sola quota elettrica .....
Ultima modifica di anonimo il ven 21 gen, 2011 03:15, modificato 2 volte in totale.
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Re: Desertec

Messaggioda Edo » ven 21 gen, 2011 16:11

rolly_wood ha scritto:Guido, il tuo 27 W/m2 sistema alla perfezione il mio errore di un fattore 4 :inchino:

gli errori secondo me sono 350 x 350 km2 = 122.5 miliardi di m2 x 27 W/m2 = circa 3.3TW

l'altro è che i dati sulla produzione sono energia/anno solitamente GWh/anno e il fattore di conversione è il numero di ore in un anno =8760

11000TWh/anno /8760 = 1.25 TW medi ed è una potenza

EDIT Gli 11000 sono solo la termica, la totale arriva a 17000 che
diviso per 8760 fa proprio i 2 TW di cui sopra dato che sii tratta
della sola quota elettrica .....


For illustration: the red squares indicate the space needed for solar collectors to produce the present power for the world (18.000 TWh/y, 300x300 km2), for Europe (EU 3.200 TWh/y, 125x125 km2) and for Germany or MENA (Middle East and North Africa, about 600 TWh/y, 55x55 km2).

300 x 300 Km, ovvero 90.000 Kmq, che sono equivalenti alla superficie della Lombardia x 4.
Questo per avere tutta l'energia attuale, compresa quella termica, per tutto il mondo!
55 x 55 Km, ovvero 3025 Kmq, che sono equivalenti alla superficie della val d'Aosta, per avere energia sufficiente per tutta la Germania.

Basterebbe coprire i tetti degli edifici italiani di pannelli fotovoltaici, per essere indipendenti dal punto di vista energetico.
Invece siam qui a parlare di centrali nucleari....
Ultima modifica di Edo il ven 21 gen, 2011 16:15, modificato 1 volta in totale.
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Re: Desertec

Messaggioda anonimo » ven 21 gen, 2011 17:03

su questo siamo d'accordo Edo,
si stavano facendo conticini......... sai bene che faccio così ad esempio quanti km2 di "tetti" ci sono in italia? :roll:

le mie perplessita' riguardano i restanti 13 TW che si continuano a "bruciare" senza ritegno .......

piu' o meno con la lungimiranza di uno bendato in una notte con la nebbia.

è come uno che sapendo che il serbatoio è uno per tutti e sta per finire.... invece di rallentare, accelera, supera chi puo' facendo il gesto dell'ombrello al finestrino....

"paesi in via di sviluppo? PRRR!" statevene "in via di" e lasciate che "ci si sviluppi" ancor di piu' noi
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