Consiglio T-track E Alternative

Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda kakilandian » lun 25 set, 2017 17:17

personalmente l'idea di fresare alluminio con una fresa montata sul trapano a colonna la vedo non proprio agevole, e pure con il rischio che si stacchi il mandrino
Piuttosto con il banco. con una lama per cross cut e andando pianino 1 mm di alluminio non da problemi. L'unica cosa che dovrebbe essere scongiurata è la possibilità che si metta a vibrare quindi oltre a fare un passaggio obbligato stretto attorno alla lama, non sarebbe male se il profilo fosse riempito con qualcosa di misura es. un quadrottino di legno, ammesso di riuscire a fare la misura giusta.
Credo di aver visto qualcuno qui che ha affilato il bordo di un profilo per fargli fare da fustella, in modo da ottenere un quadrotto di misura, forse Mauro per far le spine quadrate....
per dire eh! poi non so se valga la pena
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda Akhenaton » mar 26 set, 2017 11:10

Perché pensi ci sia il rischio che si stacchi il mandrino? Alla fine è 1mm di alluminio.
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda ludoz » mar 26 set, 2017 19:21

Avevo lo stesso problema anch'io, alla fine ho ordinato quelle di banggood e sto ancora aspettando che arrivino..

Le t-slider però su banggood non le ho trovate (quelle 20 pezzi da 14 euro) riesci a girarmi il link?
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda kakilandian » mar 26 set, 2017 20:06

Akhenaton ha scritto:Perché pensi ci sia il rischio che si stacchi il mandrino? Alla fine è 1mm di alluminio.


Perchè il trapano a colonna non è adatto a fresare e oltre che impreciso a causa di giochi sempre presenti del canotto, mal sopporta gli sforzi laterali. Il cono morse non presenza la stessa reazione in tutte le direzioni: rimane in sede grazie all'attrito, alla forma e al fatto che l'utensile di norma non è previsto subisca sollecitazioni laterali. Altrimenti può staccarsi.
Poi se basti 1 mm di Al non so dire... io mi sentirei più sicuro sul banco sega.. aspetta di vedere cosa ti dicono i piu espertii.
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda monade46 » mer 27 set, 2017 05:57

ludoz ha scritto:Avevo lo stesso problema anch'io, alla fine ho ordinato quelle di banggood e sto ancora aspettando che arrivino..

Le t-slider però su banggood non le ho trovate (quelle 20 pezzi da 14 euro) riesci a girarmi il link?


cosa intendi per t-slider?

Conoscete Pinterest ?
Secondo me un sito dove si possono prendere una sacco di spunti.

T-slider... ahh.. intendi le piastrine forate che scorrono dentro alle T-Track?
Bene, secondo me non servono a nulla. Io non le ho mai prese.
Come ti dicevo uso un perno da 6mm. tutto filettato con relativa manopolina passante in bachelite.
Basta sfaccettare un po' la testa con la lima in modo che assuma la forma di un t-slider. Li puoi trovare per pochi centesimi da qualsiasi ferramenta.
Il normale perno da 8mm a testa esagonale entra perfettamente nelle T-Track cinesi (seconda immagine) ma non in quelle di RMA TOOLS. Per farlo entrare si dovrebbe spianare la testa del dado.
Ma anche per queste (RMA Tools) uso il perno da 6mm. cosiddetto "da carrettiere" di cui sopra.
Immagine Immagine
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda ludoz » mer 27 set, 2017 20:18

monade46 ha scritto:

T-slider... ahh.. intendi le piastrine forate che scorrono dentro alle T-Track?
Bene, secondo me non servono a nulla. Io non le ho mai prese.
Come ti dicevo uso un perno da 6mm. tutto filettato con relativa manopolina passante in bachelite.


Sulle t-track prese da RMA puoi usare la vite da 6/8 o quello che è, ma le t-track prese da banggood hanno l'apertura larga 19 mm e non ci puoi usare una normale vite, sarebbe troppo stretta.

Ci vogliono degli slider appositi
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda monade46 » mer 27 set, 2017 22:27

Scusa ma allora le foto che ho inserito sono ritoccate con fotoshop? La seconda foto è stata da me fatta su una t-track comprata su banggood e il perno è un M8.
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda Akhenaton » gio 28 set, 2017 01:38

ludoz ha scritto:Avevo lo stesso problema anch'io, alla fine ho ordinato quelle di banggood e sto ancora aspettando che arrivino..

Le t-slider però su banggood non le ho trovate (quelle 20 pezzi da 14 euro) riesci a girarmi il link?


I t-slider li ho trovati su aliexpress.

kakilandian ha scritto:Perchè il trapano a colonna non è adatto a fresare e oltre che impreciso a causa di giochi sempre presenti del canotto, mal sopporta gli sforzi laterali. Il cono morse non presenza la stessa reazione in tutte le direzioni: rimane in sede grazie all'attrito, alla forma e al fatto che l'utensile di norma non è previsto subisca sollecitazioni laterali. Altrimenti può staccarsi.
Poi se basti 1 mm di Al non so dire... io mi sentirei più sicuro sul banco sega.. aspetta di vedere cosa ti dicono i piu espertii.


Capito, grazie per la spiegazione.

monade46 ha scritto:Scusa ma allora le foto che ho inserito sono ritoccate con fotoshop? La seconda foto è stata da me fatta su una t-track comprata su banggood e il perno è un M8.


O ti confondi con quelle che hai acquistato su Amazon, oppure le hanno cambiate; quelle di cui parliamo noi sono diverse da quelle della tua foto, e come ha detto ludoz hanno una larghezza di 19,3mm nella parte più stretta, un M8 non ci sta.
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda Maurice » gio 28 set, 2017 06:45

in effetti guardando qui :
https://www.banggood.com/800mm-Aluminium-Alloy-T-track-Woodworking-30x12_8mm-T-slot-Miter-Track-p-1147477.html?rmmds=search
( link fornito da monade46 ) son larghe 19mm e non sono le solite t-track
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda kakilandian » gio 28 set, 2017 07:42

Per come la vedo io, se lo scopo è quello di ancorare in un posto al piano una dima o un feather board, allora è vero che i bulloni o tirafondi modificati fanno la funzione di fixtures, di fissaggi. Bisogna solo non tirare troppo perchè con un bullone M8 non è difficile segnare l'alluminio (la piastrina garantisce un appoggio più distribuito).
Ma se per sliders, per quanto ne capisca io, si intende gli scorrevoli, - to slide cioè scorrere/scivolare - tipo le barre incra con i recuperi dei giochi (miter slider), o altre T-bar in nylon o in Al, allora sono per far scorrere una slitta o un jig e IMHO non userei dei bulloni al loro posto.
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda Snickare » gio 28 set, 2017 07:45

kakilandian ha scritto:Per come la vedo io, se lo scopo è quello di ancorare in un posto al piano una dima o un feather board, allora è vero che i bulloni o tirafondi modificati fanno la funzione di fixtures, di fissaggi. Bisogna solo non tirare troppo perchè con un bullone M8 non è difficile segnare l'alluminio (la piastrina garantisce un appoggio più distribuito).
Ma se per sliders, per quanto ne capisca io, si intende gli scorrevoli, - to slide cioè scorrere/scivolare - tipo le barre incra con i recuperi dei giochi (miter slider), o altre T-bar in nylon o in Al, allora sono per far scorrere una slitta o un jig e IMHO non userei dei bulloni al loro posto.


Rolando ha centrato il punto..se si tratta di far scorrere una slitta un bullone non e´ la cosa giusta da usare..se si tratta di ancorare temporaneamente una dima allora e´ un´altra cosa.
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda monade46 » gio 28 set, 2017 09:18

Le T-Track servono per fissare e lo scorrimento e secondario.
I binari Miter Slot servono per lo scorrimento.
I bulloni sulle t-track che uso ormai da tempo non mi hanno mai creato alcun problema e fungono perfettamente.
Ultima modifica di monade46 il gio 28 set, 2017 09:21, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Akhenaton » gio 28 set, 2017 11:32

Giusto per chiarire a tutti, i t-slider sono questi:

[Img]https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1tGFVOXXXXXXwapXXq6xXFXXXG/Di-alta-Qualit-SET-di-10-PZ-M8-30-22-9-7-9mm-T-Slider-per.jpg[/img]

Non sono le barre lunghe tipo miter, sono l'unica cosa (che io sappia) in grado di scorrere all'interno delle t-track di banggood come fanno i bulloni nelle t-track più strette.
Ultima modifica di Akhenaton il gio 28 set, 2017 11:37, modificato 2 volte in totale.
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda kakilandian » gio 28 set, 2017 18:00

monade46 ha scritto:Le T-Track servono per fissare e lo scorrimento e secondario.
I binari Miter Slot servono per lo scorrimento.
I bulloni sulle t-track che uso ormai da tempo non mi hanno mai creato alcun problema e fungono perfettamente.


si naturalmente la slot non può trattenere verticalmente, solo la t-track può assolvere entrambe le funzioni. I banchi sega "portatili" di solito hanno le t-track. La maggior parte delle slitte senza esigenze particolari può avere le miter bars a sezione rettangolare (comode da inserire) ma in alcuni casi il jig anche se scorrevole è meglio sia vincolato in verticale e che magari all'occorrenza si possa pure bloccare. In quel caso il profilo degli barre è a T.

https://www.amazon.com/ALUMINUM-MITER-T-BAR-Peachtree-Woodworking/dp/B000KUZMNA

Poi i piani realizzati in fusione di alluminio hanno il canale delle slot molto impreciso e se uno vuole uno scorrevole senza un gioco notevole deve usare le fresature ai lati (le braccia della T) che sono ricavate a posteriori.

Perchè con T-bar si intendano quelle lunghe fatte per scorrere e invece si chiamino "scorrevoli" (T-slider) quelle corte, usate normalmente per fissare, è un po' strano... ad esempio la incra chiama miter "slider" delle slot bars (lunghe per scorrere) e ci sono delle applicazioni dove i "T-sliders" sono chiamati effettivamente a scorrere ad esempio nei jig per tracciare ellissi che usano il trammel di archimede.

Insomma panta rei, tutto scorre, diceva Eraclito, e non si faceva grossi problemi. :lol:
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Re: Consiglio T-track E Alternative

Messaggioda monade46 » sab 30 set, 2017 08:41

Comunque anche i binari miter slot possono "trattenere". Basta usare dei blocchetti ad espansione laterale.
@Akhenaton: Scusa quali sono i t-slider che vanno nelle t-track bangood? (URL)
Tempo fa comprai una T-Track da 800mm da bangood. Molto robusta e ben fatta.
Ho visto che la si può usare benissimo come miter track dato che l'interno misura 3/4' (19.05mm.) e ci scorre perfettamente il Miter slider zero play e tutti gli accessori di RMA tools.
Rispetto a marzo di questo anno (data in cui ho acquistato) i prezzi sono abbassati.

P.S. Ho appena trovato gli T-slider su Aliexpress dove i prezzi rispetto a banggood sono elevati.
Ultima modifica di monade46 il sab 30 set, 2017 09:20, modificato 3 volte in totale.
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