Prime Macchine Utensili

[Anto80]

Grazie mille sei stato utilissimo e hai fatto un po' di chiarezza ai miei dubbi!!!
Altra cosa, consigli la sega con presente il coltello divisore o senza? Te lo chiedo perchè non capisco come mai sia assai raro trovarlo! Mancanza che specialmente si riscontra nei nuovi modelli e paradossalmente proprio in quelli di fascia più alta che dovrebbero essere più professionali (quindi a buon ragione averlo!!!). Credo sia qualcosa di utile per determinanti tagli e legni, quindi suppongo sia meglio che la macchina ne sia dotata, ma aspetto pareri dei più esperti.
Dovessi scegliere, quindi, tra i due modelli della Makita già citati, consiglieresti la 5704R con coltello divisore o la HS7601J senza coltello divisore (almeno così mi pare vedendo le immagini)?
Se hai / avete altri marchi o modelli da consigliare sono ovviamente tutt'occhi e orecchi.
Grazie ancora per le preziosissime dritte!!!

[Arsenico]

Se pensi di tagliare tavole di legno massello lungovena il coltello divisore è fondamentale ai fini della sicurezza. Sui pannelli e sul massellolamellare di 1-2 cm di spessore probabilmente vai anche senza coltello divisore.

La 5704r credo sia una buona macchina, ma personalmente non la conosco più delle immagini.

[Anto80]

Grazie nuovamente, magari attendo anche opinioni di chi già la possiede o ne consiglia altre
Una informazione, il "coltello divisore" è anche chiamato "respingente"? Lo chiedo perché la dizione "coltello divisore" non è mai presente nelle caratteristiche della sega.

[ser gio]

Grazie mille sei stato utilissimo e hai fatto un po' di chiarezza ai miei dubbi!!!
Altra cosa, consigli la sega con presente il coltello divisore o senza? Te lo chiedo perchè non capisco come mai sia assai raro trovarlo! Mancanza che specialmente si riscontra nei nuovi modelli e paradossalmente proprio in quelli di fascia più alta che dovrebbero essere più professionali (quindi a buon ragione averlo!!!). Credo sia qualcosa di utile per determinanti tagli e legni, quindi suppongo sia meglio che la macchina ne sia dotata, ma aspetto pareri dei più esperti.
Dovessi scegliere, quindi, tra i due modelli della Makita già citati, consiglieresti la 5704R con coltello divisore o la HS7601J senza coltello divisore (almeno così mi pare vedendo le immagini)?
Se hai / avete altri marchi o modelli da consigliare sono ovviamente tutt'occhi e orecchi.
Grazie ancora per le preziosissime dritte!!!

Ho la 5704 è una macchina onesta che fa il suo lavoro, mi pare davvero strano che la HS7601J non abbia il coltello, bisognerebbe chiedere conferma a Gianni.

Makita ha sempre avuto due circolari da 190mm, uno un po' più rifinita dell'altra, la 5704 dev'essere quella base.

Secondo me la sega ad affondamento ha senso se usi pannelli prefiniti, su massello che sezioni e poi sicuramente pialli, va benissimo la normale.

Io la uso per sezionare le tavole grezze, la capacità di taglio a 55mm di quelle ad affondamento non mi basterebbe, le grandi come la ts75 hanno costi esorbitanti.

[Anto80]

Quindi la 5704R la ritieni basilare, ma comunque ben fatta e solida e la consiglieresti.
Io la userei per tutto, mi serve un attrezzo abbastanza versatile.
Ehm il Sig. Gianni come lo contatto? Avete un numero di telefono o un sito da dove riesca a rintracciarlo? Per caso è http://www.ferramentagiovanni.it/it/contatti?
Grazie!

[ser gio]

Quindi la 5704R la ritieni basilare, ma comunque ben fatta e solida e la consiglieresti.
Io la userei per tutto, mi serve un attrezzo abbastanza versatile.
Ehm il Sig. Gianni come lo contatto? Avete un numero di telefono o un sito da dove riesca a rintracciarlo? Per caso è http://www.ferramentagiovanni.it/it/contatti?
Grazie!

Si è nostro utente
http://legnofilia.it/profile.php?mode=viewprofile&u=420

scrivigli in privato, magari non legge questa discussione.

La 5704, è sicuramente una macchina tutto fare, di un livello medio, la riprenderei, Makita è di per sè una garanzia.

Sicuramente esistono macchine simili più o meno allo stesso prezzo dello stesso livello, di Bosch (blu) per esempio.

[bafman]

la sega ad immersione è diventata un utensile di largo impiego solo negli ultimi anni....prima non esisteva e si usava la sega circolare con la staggia. Se la sega circolare ordinaria è di buona qualità riesci lo stesso ad ottenere una ottima precisione, serve solo più "mano" perché sei tu che la devi spingere tenendola aderente alla staggia guida.
Se compri una circolare buona lo fai tranquillamente.

Cosa ci deve essere in una circolare buona:

1) la suola è in lamiera stampata ben rifinita e rettangolare o in pressofusione sempre ben squadrata (è lei che fa da appoggio preciso alla staggia);

2) l'accoppiamento motore/suola deve essere estremamente robusto, diffida dalle macchine che se le prendi per l'impugnatura e con l'altra mano provi a dondolare la suola ti accorgi che quest'ultima tende ad oscillare in maniera visibile;

3) il disco di taglio deve essere di ottima qualità, giusta dentatura e giusto spessore;

4) la staggia deve essere fissata bene ma non troppo spessa da disturbare il motore mentre scorre la sega.

Vedrai che così farai lavori con una precisione quasi paragonabile a quello affondamento/guida. Per decine di anni si è fatto....certo che serve qualche taglio di pratica...come in tutte le cose.

Non so cosa ci sia di buono sul mercato adesso, io ho una metabo ed una dewal un po' datate e questo lavoro lo hanno fatto per molto tempo. Probabilmente se prendi metabo, bosch blu, makita, dewalt etc. troverai una macchina adatta.

se può essere utile: tempo fa ho preso una DeWalt DWE576K (K, con il binario) e per quanto io non abbia "esperienza comparativa" posso solo dirne bene.
Non ha il coltello divisore e per il massello lungovena uso la sega a nastro ma con questa circolare ho tagliato 4cm di rovere traverso vena senza problemi.

[Anto80]

Grazie bafman, tuttavia per l'uso che dovrò farne io è necessario che l'utensile sia il più versatile possibile e quindi gradirei avesse il coltello divisore.
Ho chiamato Gianni e aimè ho avuto la conferma che la HS7601J non ha il coltello divisore.
Non capisco davvero il perchè di queste scelte commerciali! Probabilmente vogliono orientare gli acquirenti su prodotti ancora più costosi rendendo meno versatili quelli di fascia più bassa.
Attendo altri consigli, diversamente mi toccherà prendere la serie vecchia della Makita 5704R (che tra l'altro costa anche di più e non ha la valigetta rigida se non aggiungendo quasi 50 euro ).

[mikante]

Scusami Anto80, ma non dicevi di voler utilizzare prettamente pannelli?
visto che non sei in possesso di pialle penso tu sia costretto comunque ai semilavorati.
Da qui la necessità del coltello divisore non ci sarebbe.

Io ti ho consigliato la affondamento perchè ti permette di ottenere maggiore pulizia nel taglio e nel caso del truciolare laminato e fondamentale per avere i bordi del pannello guardabili.
Senza togliere che anche più sicura e meno prona al rinculo, con o senza coltello divisore.
Qual sarebbe il tuo bottino da dedicare a questo acquisto?

[Anto80]

Il budget è sui € 200.
Sì, diciamo che legno grezzo per ora non è mai capitato. Solitamente lavoro su legno di recupero, assi o pannelli che siano.
Quelle ad affondamento sono molto belle e pratiche, ma sinceramente costano una fucilata e per l'utilizzo che dovrò farne io mi sembrano esagerate. Considera che non ho vincoli di tempo, se con una circolare con staggia, squadra e morsetti ottengo bene o male un risultato soddisfacente, indipendentemente dalla variabile tempo, posso ritenermi più che soddisfatto.
Il coltello divisore, quindi, serve essenzialmente per il solo legno grezzo o comunque facilita e rende più stabile la sega anche in altre lavorazioni?
Ho visto che seghe più cinesine come la Einhell TE-CS 190 https://www.amazon.it/dp/B005G3R5W2/ref=psdc_3121007031_t3_B00HT94ZCO ne sono dotate e hanno una buona potenza, ma non so come sia la qualità costruttiva e la solidità della soletta. Inoltre mi preoccuperebbe il discorso assistenza, non voglio una sega usa e getta o diventare matto per farmi sostituire 2 spazzole se con il tempo si usurano.
Aiutooooo

[mikante]

Il coltello divisore non migliora o peggiora il taglio. E' solo una sicurezza in più per l'utente visto che evita che il pezzo che stai tagliando possa chiudersi verso la lama e causare un rigetto o un rinculo. E' un sistema molto importante che aggiunge sicurezza sul lavoro. Ma non fondamentale quando si lavorano materiali che non si muovono mentre li tagli.
Truciolare, multistrato, mdf, compensato rientrano nella categoria dove non è necessario il coltello divisore.
Lamellare, listellare e massello invece è meglio lavorarli col coltello installato.
Il legno massello conserva una tensione che può liberarsi durante il taglio.

Questo ragazzo spiega in maniera abbastanza semplice ma funzionale la funzione del coltello divisore, su un banco sega che è la stessa cosa.

Link

[Anto80]

Grazie, chiarissimo.
Detto ciò e tornando a noi, nella diversità dei materiali che mi capiteranno sotto mano, non sapendo cosa mi riserva il futuro e nell'eventualità di improvvisare un eventuale banchetto con la circolare portatile, gradirei la presenza del coltello divisore che vedo sempre più difficile da trovare in questi elettroutensili
Che fatica

[mikante]

Le valige sono belle per abbellire il laboratorio ma non ti serviranno a gran che.
Se puòi risparmiare su quello e prendere una 190 con coltello divisore.
Poi mettiti l anima in pace perché con quel gruzzolo la sega perfetta non c'è.

[Anto80]

Le valige sono belle per abbellire il laboratorio ma non ti serviranno a gran che.
Se puòi risparmiare su quello e prendere una 190 con coltello divisore.
Poi mettiti l anima in pace perché con quel gruzzolo la sega perfetta non c'è.

Intendi la Einhell TE-CS 190? Scemando ero infatti indeciso tra questa e la Makita 5740R.
Ho visto che vicino a casa mia c'è un rivenditore Einhell e nemmeno lo sapevo....spero solo che non sia una ciofeca

[mikante]

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