Pialla Filo/spessore Economica - Consigli

[Arsenico]

Caro Christian,

in bocca al lupo per l'infortunio!

Tornando giustamente al topic originale, ti riconfermo che se devi metterti a lavorare il massello con dei risultati accettabili devi necessariamente orientarti verso una macchina con motore di buona potenza e necessariamente a filo e spessore. Le due lavorazioni sono complementari. C'è chi pialla a filo, ovvero squadra le prime due facce contigue, a mano.....ma è una punizione. Valida solo per piccole lavorazioni e non certo per preparare le tavole per fare una porta.

Escluderei a priori le cinesine con motore a spazzole e le spessoratrici pure, come già detto.

Su Fine Woodworking di qualche mese fa sono state provate le varie spessoratrici, tanto usate in USA, in abbinamento ad una filo pura. Funzionano tutte, ovviamente, ma non sono utili se prese da sole, inoltre la scarsa potenza non le rende utili per legni duri in quantità. Non è necessario avere per forza il trifase o la pialla con motore da 5kW, però un minimo di "birra" ci deve essere, altrimenti non ci lavori.

La elu/dewalt è una macchina che fa il suo lavoro. Ha dei difetti, come tutte, ma 600 euri circa dell'usato li vale tutti perché squadra il legno alla perfezione, ovvero fa il suo lavoro. Se non riesci a procurarti una macchina usata ti hanno già dato consigli diversi su macchine di esportazione che godono di ottima fama.

Fra MaCo, minimax, Holzcraft ...così come record ci sono ottime macchine. La Metabo è venduta anche come Record ed è la "vecchia" electra bekum. E' l'analogo della elu ma è forse un po' troppo cara per il tipo di macchina, a quel punto meglio una in ghisa nuova.

[christian1977]

Ma hai fissato un budget?

La holzstar 305 mi pare di basso livello e se ne vedono uguali con marchi diversi anche più economiche mentre la 310 mi pare sul livello della fervi 0749. Più piccina ma fatta meglio della 305 mi pare la holzstar adh260.

Visto che non hai fretta magari ti capita una buona occasione nell'usato.

ho un budget di 3500€ per alcuni acquisti (nel caso a settembre mi rientrino tutti i soldi che ho prestato altrimenti sono molti meno...)

infatti non ho fretta ... poi se trovo l'occasione una parte dei soldi è pronta... altrimenti vado sugli acquisti del nuovo (nel caso entrino i soldi e tengo il budget per la FS per dicembre...) magari capita l'occasione... o il black friday e faccio l'acquisto

[biomass]

alla salute.
limoncello bevuto.
Mi riscuso con Christian1977 per aver rovinato la sua discussione.
mi spiace davvero.

io ho citato "le fonti" di informazioni reperite nel web, da SUBITO appena chiesto.
Ambasciator non porta pena, si dice.

se dovete ancora dire che il Makita 2021 nb è rumoroso, non scrivetelo a me o qui, ma a quei utenti nel web che l'hanno recensita. amazon in primis ( rei solo di ignorare l'esistenza dei blasonati motori ad induzione) boh...chi lo sa...o forse non comprano usato...o forse devono trasportare la macchina...o forse hanno poco spazio...o forse sono fedeli ad una marca...o forse perché usano le cuffie e se ne fregano.

io non posso dire che è rumorosa perchè non c'è l'ho.
Chi lo ha scritto, se ne prenderà la responsabilità, ovvio.

[Arsenico]

Giusto per confronto, il video della elu riporta il rumore a vuoto. il sibilo che sisente non è il cuscinetto, bensì il rumore dell'aria "sbattuta dai coltelli"....motivo per il quale su alcune file sono presenti dei pettini che, oltre a favorire lo scarico del truciolo, riducono ulteriormente tale sibilo.

Visto che su youtube vi sono dei video anche delle spessoratrici a spazzole, eccone uno della Makita 2021


https://www.youtube.com/watch?v=jV2VhZZjTxM

minuto 1.23

come si può sentire già a vuoto fa il rumore che qualcuno ha assimilato a quello di un aereo.
Se il rumore non è un problema per chi la deve usare, resta la scarsa potenza = qualche decimo alla volta ed il fatto che non può, ovviamente, lavorare anche a filo.

[kakilandian]

no, no beati i motori a spazzole altrimenti tutti gli utensili che si impugnano non ci sarebbero. La compattezza di questi motori non ha uguali..
però bisogna dire che su una macchina stazionaria dove il peso non è un problema dove nemmeno l'ingombro lo è, un motore a induzione è di gran lunga migliore. Non da tutti i punti di vista ma quasi, Si pensi al collettore, le spazzole strisciano ad una velocita che può essere di decine di m/s anche 100 km/h portando correnti di 10 A. Non può essere silenzioso ma non solo dal punto di vista acustico, anche elettromagnetico. Sono motori che sporcano di disturbi elettrici sia la rete dove sono collegati che l'ambiente dove irradiano. Il rotore di un motore a induzione non ha colllegamenti elettrici, in certe pompe è addirittura sospeso magneticamente. Rumore zero.
Poi bisogna vedere come una pialla è costruita se è in lavorazione come è manutenuta eccetera. Un esempio: io ho il 747 in casa, la compa 250 fa un rumore impressionante come timbro e volume e sferraglia a fermarsi: un incubo.
Il tamburo gira a 9000 rpm 150 giri/s
Per curiosità ho voluto provarla facendo il contenuto in frequenza del rumore.



150, 300, 600, 900 ecc.. il motore non è la cosa che contribuisce di piu, ma la pessima qualità di costruzione che fa generare piu rumore al tamburo e trascinamenti vari che non il motore. Sto confrontando ferraglia con macchine buone? Non mi permetterei, la ferraglia a suo tempo è servita egragiamente allo scopo. Però cambiare il motore a questa (per dire) sarebbe fatica sprecata.

[bafman]

per quei soldi, prenderei la spessore Makita 2012NB. e forse avanzano...
Ha coltelli reversibili.
Pialla da meraviglia

non so se sia più inopportuno il consiglio in off topic in apertura o il "proclama totale" basato su YouTube e recensioni Amazon.

Chris, se la prossima settimana sei a Modena ti faccio fare un giro rapido con una Compa 250/2 (che a me va bene) e del rovere.
Di cuffie ne ho a iosa.
Tutto le f/s che ti hanno suggerito si pongono ragionevolmente (vedi biomass, parlando per sentito dire basterebbe un avverbio) uno o più gradini sopra, salvo però maggiori ingombri e pesi che ho capito potrebbero esserti di impiccio Chris, almeno ti fai due conti sul minimo sindacale.

[christian1977]

Caro Christian,

in bocca al lupo per l'infortunio!

Tornando giustamente al topic originale, ti riconfermo che se devi metterti a lavorare il massello con dei risultati accettabili devi necessariamente orientarti verso una macchina con motore di buona potenza e necessariamente a filo e spessore. Le due lavorazioni sono complementari. C'è chi pialla a filo, ovvero squadra le prime due facce contigue, a mano.....ma è una punizione. Valida solo per piccole lavorazioni e non certo per preparare le tavole per fare una porta.

Escluderei a priori le cinesine con motore a spazzole e le spessoratrici pure, come già detto.

Su Fine Woodworking di qualche mese fa sono state provate le varie spessoratrici, tanto usate in USA, in abbinamento ad una filo pura. Funzionano tutte, ovviamente, ma non sono utili se prese da sole, inoltre la scarsa potenza non le rende utili per legni duri in quantità. Non è necessario avere per forza il trifase o la pialla con motore da 5kW, però un minimo di "birra" ci deve essere, altrimenti non ci lavori.

La elu/dewalt è una macchina che fa il suo lavoro. Ha dei difetti, come tutte, ma 600 euri circa dell'usato li vale tutti perché squadra il legno alla perfezione, ovvero fa il suo lavoro. Se non riesci a procurarti una macchina usata ti hanno già dato consigli diversi su macchine di esportazione che godono di ottima fama.

Fra MaCo, minimax, Holzcraft ...così come record ci sono ottime macchine. La Metabo è venduta anche come Record ed è la "vecchia" electra bekum. E' l'analogo della elu ma è forse un po' troppo cara per il tipo di macchina, a quel punto meglio una in ghisa nuova.

grazie Arsenico :-)

ho avuto una filo e una spessore della nutool... modificate ed eliminato tutti i difetti che avevano e che sono noti...
smontate pezzo pezzo, al lavoro con scarti di acciaio inox di vari spessori ho fatto piastre spessori modifiche al telaio... irrigidite e settate le macchine lavoravano con una tolleranza di 0.05 mm ... quindi direi per legno belle precise...
vendute solamente perchè si "siedevano" vista la poca potenza... e perchè 2 macchine occupavano troppo spazio!
lo spazio è quello che mi frega!!!
per 1 anno non ne ho avuto bisogno...
ora me ne torna la necessità... ma questa volta anche per lavori che dovranno essere precisi e non voglio come l'altra volta perdere 4 mesi a smontare pezzo per pezzo una pialla e rinforzarla ... ho poco tempo e tanti lavoretti da fare quindi cerco una macchina che mi dia buoni risultati

[christian1977]

per quei soldi, prenderei la spessore Makita 2012NB. e forse avanzano...
Ha coltelli reversibili.
Pialla da meraviglia

non so se sia più inopportuno il consiglio in off topic in apertura o il "proclama totale" basato su YouTube e recensioni Amazon.

Chris, se la prossima settimana sei a Modena ti faccio fare un giro rapido con una Compa 250/2 (che a me va bene) e del rovere.
Di cuffie ne ho a iosa.
Tutto le f/s che ti hanno suggerito si pongono ragionevolmente (vedi biomass, parlando per sentito dire basterebbe un avverbio) uno o più gradini sopra, salvo però maggiori ingombri e pesi che ho capito potrebbero esserti di impiccio Chris, almeno ti fai due conti sul minimo sindacale.

io sono a Modena ... da stasera... l'allarme per mia figlia è rientrato... domani ho un funerale... quando vuoi... ci sentiamo in Privato e organizziamo...

mi farebbe molto piacere conoscerti anche per la passione della fotografia (cosa che a me hanno portato via con un furto)

[kakilandian]

ti faccio fare un giro rapido con una Compa 250/2 (che a me va bene)

beh ho detto che ha fatto egregiamente il suo dovere... una volta capito che neil young con il suo "rust never sleep" si riferiva alle pialle cinesi, una volta prese un po' di contromisure per lo snipe inverso cioè risolto lo strano caso della pialla che mangia piu al centro che agli estremi, e rivolta una preghiera al protettore dell'orecchio interno.. anch'io non mi lamento.

scusate la divagatio

[biomass]

PS

bella macchina

[cris77]

il video non riproduce la vera rumorosità della pialla? povero...

e te pareva.....

Posso dirlo avendo la stessa pialla, al contrario di chi parla per sentito dire , o perche tizio glia ha detto o perche......O qualche cuscinetto del rullo o qualche meccanismo dei trascinatori che sembrano inseriti durante la prova secondo me sono da sistemare.
Non ho paragonato questa ad un altra o detto che la pialla in questione è la migliore o peggiore, ho solo dato un parere personale basandomi su qualcosa che ho personalmente testato dicendo che tra il motore della elu e altri motori a spazzole che possiedo oppure ho usato , per me' è il più silenzioso. E preferisco restare nella mia povertà piuttosto che scagliarmi contro chi con educazione esprime il proprio parere su un argomento.
Ps in bocca al lupo per l infortunio Christian
Buona serata a tutti

[mikante]

Christian,

Opinione a parte che é sempre rispettabile finche si basi su un minimo di esperienza diretta,
Se qualcuno si accanisce un poco cercando di consigliarti un tipo si macchina in particolare con cui lavora personalmente, c'è un motivo. Io ti spingo con tutto il cuore e mi accanisco ulteriormente per indirizzarti verso una elu\dewalt perché ne sarai ultra fiero. Mentre su altre che ti saranno appena sufficienti per lavorare ti porteranno prestissimo a sentire il bisogno di sostituirle.
L hobby deve essere un piacere.
Se a paritá di prezzo puoi avere una macchina nettamente superiore, perché guardare altrove? E proprio questo guardare altrove che fa incacchiare chi la macchina la possiede e ne vive tutti i pregi e davvero pochi difetti.
A parità di prezzo il tuo hobby potrebbe essere ancora piu piacevole e gratificante.
Chiarisco il penserò del commerciante che spinge il suo prodotto.
Dal terzo post di questo argomento in poi io e Christian non abbiamo concluso perché siamo lontani e io non voglio spedire.
Da li ho comunque continuato a consigliare la stessa macchina anche se non me ne veniva nulla.
Non è un promarca, anche perché parliamo di una macchina fuori produzione.
Io la possiedo e ti ribadisco che a paritá di spesa fai un gran salto in avanti.
Poi, degustibus.

[christian1977]

Christian,

Opinione a parte che é sempre rispettabile finche si basi su un minimo di esperienza diretta,
Se qualcuno si accanisce un poco cercando di consigliarti un tipo si macchina in particolare con cui lavora personalmente, c'è un motivo. Io ti spingo con tutto il cuore e mi accanisco ulteriormente per indirizzarti verso una elu\dewalt perché ne sarai ultra fiero. Mentre su altre che ti saranno appena sufficienti per lavorare ti porteranno prestissimo a sentire il bisogno di sostituirle.
L hobby deve essere un piacere.
Se a paritá di prezzo puoi avere una macchina nettamente superiore, perché guardare altrove? E proprio questo guardare altrove che fa incacchiare chi la macchina la possiede e ne vive tutti i pregi e davvero pochi difetti.
A parità di prezzo il tuo hobby potrebbe essere ancora piu piacevole e gratificante.
Chiarisco il penserò del commerciante che spinge il suo prodotto.
Dal terzo post di questo argomento in poi io e Christian non abbiamo concluso perché siamo lontani e io non voglio spedire.
Da li ho comunque continuato a consigliare la stessa macchina anche se non me ne veniva nulla.
Non è un promarca, anche perché parliamo di una macchina fuori produzione.
Io la possiedo e ti ribadisco che a paritá di spesa fai un gran salto in avanti.
Poi, degustibus.

Ciao Mikante, come da contatto telefonico, ad occhi chiusi avrei comprato la tua e te lo ripeto..Oggi stesso ti avrei fatto il bonifico.
il problema è che non posso tenerti impegnato per un ritiro a mano a data indefinita..

non avrei obiettato ne sul prezzo e ne eventuali spedizioni ma.. come tu hai detto, avevo letto l'annuncio superficialmente, preferisci non spedire...
purtroppo ho una situazione personale e famigliare che non mi permette di fare viaggi verso quella zona... ho moglie e figlie dai nonni a Varese... io sono di Modena etc...

detto questo... non ho fretta... ho tempo fino a Dicembre/Gennaio... magari risolvo un paio di cosette... riorganizzo il garage ... trovo una occasione o compro nuova ...
in bocca al lupo per la vendita... e se purtroppo non riuscissi a piazzarla... la mia offerta rimane valida

grazie per la cortesia nelle risposte
Chris

[gwood]

mikante e Christian:
visto che avete reso pubblico la vostra contrattazione vorrei darvi un piccolo consiglio;
tu Christian sei a Modena, la pialla di miKante risponde alle tue esigenze,
MiKante mi sembra che e' essere dell'Abruzzo, potreste fare meta' strada per uno, vi incontrate, prendete un caffè' e l'affare e' fatto.
Con calma e senza fretta anche tra un mese.... fossi io non me la farei scappare...

[christian1977]

mikante e Christian:
visto che avete reso pubblico la vostra contrattazione vorrei darvi un piccolo consiglio;
tu Christian sei a Modena, la pialla di miKante risponde alle tue esigenze,
MiKante mi sembra che e' essere dell'Abruzzo, potreste fare meta' strada per uno, vi incontrate, prendete un caffè' e l'affare e' fatto.
Con calma e senza fretta anche tra un mese.... fossi io non me la farei scappare...

se fosse tra un mese... farei il bonifico oggi...
ma a settembre non ho un fine settimana libero, tra riportare a casa la famiglia da Varese e altri appuntamenti e visite mediche...
il 2 ottobre mi opero ad una mano... e per 3 settimane non posso guidare...
quindi si parla minimo di fine ottobre / novembre...
se lui ha la possibità di venderla prima e intralcia non voglio tenerlo impegnato...