Imparare Tenone E Mortasa

[FabioZ]

Ciao a tutti
Vorrei imparare a fare questo tipo di incastro ( capite quindi il mio livello di hobbista 😬
Ho letto un po' di guide qua e là tutte abbastanza chiare
Partendo ovviamente dal più semplice
i miei primi dubbi sono sulle dimensioni
-Ho letto che per ricavare il tenone bisogna dividere 1/3 - 1/3 - 1/3
- in entrambi i lati ?
- io nelle guide però ho visto dalle foto che il tenone è più grande
- la lunghezza del tenone deve essere 2/3 del pezzo dove si farà la mortasa?
- ci sono misure minime per spalla, tenone è altro ?
- ci sono misure minime della sezione dei montanti e traverse?

Grazie 1000

[bafman]

Molte delle risposte che cerchi sono dei generici "no", nel senso che i dogmi sono spesso immotivati o obsoleti (come il 1/3 1/3 1/3 per le mortase quando si andava di bedano e non si volevano pareti sottili).
Se conosci l'inglese ti suggerisco una libro secondo me ottimo: http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=17657&highlight=

[mikante]

Rispondo da hobbista e scremando l'argomento al minimo giusto per dare una direzione.
Il senso si racchiude più o meno in, non avere parti deboli nella giuntura. Tenone troppo sottile, si pùò spezzare, mortasa troppo larga, le pareti si potrebbero sfondare o spaccare, spalle troppo piccole, poco supporto alla giuntura.
Un buon rapporto tra queste di solito si traduce in una giuntura stabile.
Leggere materiale sull'argomento come già suggerito ti aiuterà a capire meglio.

[FabioZ]

Grazie delle risposte
Comunque si il senso è quello di non fare una giuntura debole
Leggerò anche il testo conigliato da bafman e cercherò anche altro
Grazie

[mikante]

Non solo quello, ma è la prima cosa da tenere in considerazione,
è riduttivo riassumere tutto così, ma nel mio caso è stato il primo passo verso la comprensione, il mio intento era solo quello di condividere quel piccolo passo che ho fatto in avanti.

[FabioZ]

Si ma infatti perciò avevo specificato che volevo imparare quello semplice
Per cercare di capire bene la tecnica base

[mikante]

anche il tipo di legno è un fattore,
alcuni legni sono molto più resistenti di altri a parità di spessore.
L'utilizzo a cui il manufatto è destinato, una sedia necessità di più supporto sulle spalle del tenone per esempio perchè viene sollecitata diversamente da una semplice antina che se ne sta li buona buona, giusto per fare un esempio pratico.
Quindi si, leggere ti aiuterà meglio perchè l'argomento è più ampio di quello che sembra.

[FabioZ]

Ho ritrovato un libro (in italiano) che ho scaricato da internet che ritengo sia abbastanza completo anche se un po' datato e lì mi ha reso un po' più chiare le idee su questo tipo di incastro

Devo fare un secondo letto a l'altro mio figlio e forrei farlo con questo incastro
Ho trovato questo listone
Mi potreste dire che tipo di legno è e se potrebbe andare bene (se va bene come legno e se non è troppo rovinato)?
Lo voglio usare come traversa e come montanti uso uno con sezione più grande
Premetto che in una sua precedente vita forse era parte di un tetto
e che è stato per qualche anno alle intemperie
In queste foto che seguono gli ho fatto una passata di carta da 80 ma forse devo prendere anche una più grossa di grana

[mikante]

io non lo userei, dalla foto potrei dire che è pieno di muffe.
Secondo me sono belle che insinuate e anche piallando via parecchio non credo torni ai suoi fasti.

[FabioZ]

Grazie mikante
Era proprio tra i miei dubbi per questo ho domandato
Spero di trovare qualche pezzo buono
Ma comunque sapresti dirmi di che legno si tratta ?

Forse lo userò per fare pratica così se viene bene lo vado a comprare

[TheJoynter]

È un abetazzo, al Brico una stanga così costa dai tre ai cinque euro a seconda della larghezza, ne compri dieci e fai tutta la pratica che vuoi.

Si vede dai nodi nerissimi e ben delineati, e dal nodo passante in prima foto.

Con l'abete i tenoni e le mortase vengono orribili per definizione, non prendertela se ti sembra che spacchi dappertutto e se non vengono mai dritti. È così. È addirittura un problema segnare le linee con la matita, da quanto è spugnoso. Si taglia facile, ma il taglio viene sempre storto o gibboso o largo. Ma è tutta pratica. Poi prendi un pezzo di faggio, sempre dal brico, e con tenoni PICCOLI fai la pratica vera e ti sembrerà un altro pianeta.

Ciao
Matt

[FabioZ]

Matt
Grazie mille mi hai chiarito un po' di cose !!
Piano piano si impara 👍