Regolazione Piani Pialla Minimax C30

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Messaggioda Ico » gio 10 ago, 2017 14:44

Immagine Un saluto a tutti. Ho acquistato una combinata Minimax c30 usata e sto iniziando ad eseguire alcune lavorazioni di prova. Mi sono accorto che il piano di uscita della pialla non è perfettamente a filo con la lama del albero. Ovvero la parte più interna (per intendersi la parte più vicina alla toupie) è leggermente più alta 2/3 decimi di millimetro rispetto alla lama, mentra la parte più esterna è praticamente a filo. Quindi risulta che il piano in uscita abbia una leggera pendenza. Questo ovviamente sarebbe da evitare per avere una buona piallatura. Ho provato ad agire sui due grani di regolazione e la cosa è leggermente migliorata ma non ho ancora raggiunto un livello soddisfacente. Onestamente non vorrei agire sulle due cerniere di ribaltamento del piano. Avete qualche consiglio da potermi dare? Qualche espediente? O semplicemente avete avuto il solito problema su questa macchina? Allego una foto esemplificativa.
Vi ringrazio.
Un saluto.

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Re: Regolazione Piani Pialla Minimax C30

Messaggioda ser gio » gio 10 ago, 2017 16:15

Ico ha scritto: Un saluto a tutti. Ho acquistato una combinata Minimax c30 usata e sto iniziando ad eseguire alcune lavorazioni di prova. Mi sono accorto che il piano di uscita della pialla non è perfettamente a filo con la lama del albero. Ovvero la parte più interna (per intendersi la parte più vicina alla toupie) è leggermente più alta 2/3 decimi di millimetro rispetto alla lama, mentra la parte più esterna è praticamente a filo. Quindi risulta che il piano in uscita abbia una leggera pendenza. Questo ovviamente sarebbe da evitare per avere una buona piallatura. Ho provato ad agire sui due grani di regolazione e la cosa è leggermente migliorata ma non ho ancora raggiunto un livello soddisfacente. Onestamente non vorrei agire sulle due cerniere di ribaltamento del piano. Avete qualche consiglio da potermi dare? Qualche espediente? O semplicemente avete avuto il solito problema su questa macchina? Allego una foto esemplificativa.
Vi ringrazio.
Un saluto.

Federico


Ciao Federico, ho avuto anch'io quella macchina, nel lato interno del piano in uscita le regolazioni sono.. quelle che sono.
Il sistema è un po' minimalista, io avevo spessorato con la carta spagna la cerniera in modo da abbassare il piano.
Tu stai controllando il piano usando come riferimento i coltelli vero? A meno che tu non abbia i Tersa devi verificare che questi siano montati correttamente, è molto importante questo.
Minimax in genere indica e fornisce una dima per montare i coltelli usando come riferimento il piano, è un sistema un po' rischioso perchè se il piano è storto anche i coltelli verranno montati storti, a filo magari piallerai bene, ma andando a spessore noteresti il difetto!
E' un'operazione un po' rognosa, ma è molto importante e la fai una vola sola.

Ciao
Sergio
Ultima modifica di ser gio il gio 10 ago, 2017 16:16, modificato 2 volte in totale.
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Re: Regolazione Piani Pialla Minimax C30

Messaggioda Ico » ven 11 ago, 2017 14:20

Ciao Sergio, concordo che regolare la pialla sia un operazione molto importante, oserei dire basilare. Va fatto e va fatto bene! In realtà il vecchio proprietario aveva installato il sistema di coltelli Tersa, che devo dire piallano molto bene e si "auto regolano", quindi da quel punto di vista non ci posso far niente... :fischietta: L'unica, credo, è come hai già detto tu (e come per altro ha fatto il vecchio propietario) ovvero spessorare un pò la cerniera per abbassare un pò il piano in uscita nella parte interna! Allego una foto.
Reputo questa combinata tutto sommato una buona macchina, almeno da quello che ho potuto provare, anche se vi sono alcuni particolari che possono essere migliorati, a mio avviso, in maniera anche molto semplice dal punto di vista della progettazione. Questo è uno di quelli. Un altro è la leva si fissaggio sotto il piano di uscita della pialla a filo, appena si ruota per fissarlo inevitabilmente alza il piano, quindi va solamente inserito e non ruotato. Allego una foto. Un altro potrebbe essere, ed uso il condizionale perche ancora non l'ho testato, la regolazione dell'altezza della testa della toupie. Credo che la regolazione vada fatta facendo alcune prove su pezzi di legno di sfrido. Però se mi sbaglio correggimi. Forse gli mancano una cinquantina di chili in basso per poterla rendee più stabile... Beh, poi possiamo parlare però anche dei suoi tanti lati positivi!!!
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Re: Regolazione Piani Pialla Minimax C30

Messaggioda ser gio » ven 11 ago, 2017 14:48

Ico ha scritto:Ciao Sergio, concordo che regolare la pialla sia un operazione molto importante, oserei dire basilare. Va fatto e va fatto bene! In realtà il vecchio proprietario aveva installato il sistema di coltelli Tersa, che devo dire piallano molto bene e si "auto regolano", quindi da quel punto di vista non ci posso far niente... :fischietta: L'unica, credo, è come hai già detto tu (e come per altro ha fatto il vecchio propietario) ovvero spessorare un pò la cerniera per abbassare un pò il piano in uscita nella parte interna! Allego una foto.
Reputo questa combinata tutto sommato una buona macchina, almeno da quello che ho potuto provare, anche se vi sono alcuni particolari che possono essere migliorati, a mio avviso, in maniera anche molto semplice dal punto di vista della progettazione. Questo è uno di quelli. Un altro è la leva si fissaggio sotto il piano di uscita della pialla a filo, appena si ruota per fissarlo inevitabilmente alza il piano, quindi va solamente inserito e non ruotato. Allego una foto. Un altro potrebbe essere, ed uso il condizionale perche ancora non l'ho testato, la regolazione dell'altezza della testa della toupie. Credo che la regolazione vada fatta facendo alcune prove su pezzi di legno di sfrido. Però se mi sbaglio correggimi. Forse gli mancano una cinquantina di chili in basso per poterla rendee più stabile... Beh, poi possiamo parlare però anche dei suoi tanti lati positivi!!!

Un saluto.

Federico


Ciao Federico,
si lì devi spessorare c'è poco da fare, dovresti cavartela senza problemi.
Tieni presente che la linea Genius è la entry level per Minimax, quindi pur con una certa qualità è pur sempre fatta "in economia" pensata per gli hobbisti.
La leva di fissaggio nella mia si chiudeva perfettamente, devi regolarla allungando forse il perno superiore, la mia non l'ho mai toccata.
La regolazione dell'altezza della toupie va benone, certo bisogna misurare accuratamente e fare delle prove è sempre consigliabile.

Altri piccoli difetti sono: la mancanza della regolazione dei rulli pressori della spessore e forse quello più fastidioso la consistenza del carro, è proprio esile si segna facilmente.
In generale con quella macchina mi sono trovato bene, tiene bene le regolazioni una volta impostate, il suo pregio migliore è senza dubbio la compattezza.

Ciao!
Ultima modifica di ser gio il ven 11 ago, 2017 14:49, modificato 1 volta in totale.
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Re: Regolazione Piani Pialla Minimax C30

Messaggioda MagNic » ven 11 ago, 2017 16:31

Ma se spessori il lato cerniera del piano di uscita, visto che hai già 2/3 decimi di dislivello rispetto ai coltelli, non rischi che il dislivello aumenti leggermente ancora?? Io ho la fs 30 genius con sistema tersa e dopo varie piallate sia a filo che a spessore non riscontro anomalie sulla lavorazione, se metto una squadra di riscontro sui 2 piani per verificare il corretto allineamento piano uscita con quello di entrata ho una leggera luce al centro del piano di entrata di 0.05/0.10 decimi, basta premere il pezzo sul piano di uscita subito dopo il coltello che il pezzo risulta bel lavorato.
Per quanto riguarda la leva di blocco sotto al piano di uscita ho notato anche io questa cosa che alza il piano di uscita ma parliamo davvero di minimi spostamenti , quasi impercettibili, certo se vogliamo la perfezione al millesimo di mm credo che nessuna macchina sia in grado di soddisfare questo requisito, poi sui lavori di falegnameria credo sia anche superfluo parlare di tale precisione, certo il discorso cambia se il Gap da centesimi passa a mm .
Ultima modifica di MagNic il ven 11 ago, 2017 16:41, modificato 1 volta in totale.
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Re: Regolazione Piani Pialla Minimax C30

Messaggioda MagNic » ven 11 ago, 2017 16:40

ser gio ha scritto:
Ico ha scritto:Ciao Sergio, concordo che regolare la pialla sia un operazione molto importante, oserei dire basilare. Va fatto e va fatto bene! In realtà il vecchio proprietario aveva installato il sistema di coltelli Tersa, che devo dire piallano molto bene e si "auto regolano", quindi da quel punto di vista non ci posso far niente... :fischietta: L'unica, credo, è come hai già detto tu (e come per altro ha fatto il vecchio propietario) ovvero spessorare un pò la cerniera per abbassare un pò il piano in uscita nella parte interna! Allego una foto.
Reputo questa combinata tutto sommato una buona macchina, almeno da quello che ho potuto provare, anche se vi sono alcuni particolari che possono essere migliorati, a mio avviso, in maniera anche molto semplice dal punto di vista della progettazione. Questo è uno di quelli. Un altro è la leva si fissaggio sotto il piano di uscita della pialla a filo, appena si ruota per fissarlo inevitabilmente alza il piano, quindi va solamente inserito e non ruotato. Allego una foto. Un altro potrebbe essere, ed uso il condizionale perche ancora non l'ho testato, la regolazione dell'altezza della testa della toupie. Credo che la regolazione vada fatta facendo alcune prove su pezzi di legno di sfrido. Però se mi sbaglio correggimi. Forse gli mancano una cinquantina di chili in basso per poterla rendee più stabile... Beh, poi possiamo parlare però anche dei suoi tanti lati positivi!!!

Un saluto.

Federico


Ciao Federico,
si lì devi spessorare c'è poco da fare, dovresti cavartela senza problemi.
Tieni presente che la linea Genius è la entry level per Minimax, quindi pur con una certa qualità è pur sempre fatta "in economia" pensata per gli hobbisti.
La leva di fissaggio nella mia si chiudeva perfettamente, devi regolarla allungando forse il perno superiore, la mia non l'ho mai toccata.
La regolazione dell'altezza della toupie va benone, certo bisogna misurare accuratamente e fare delle prove è sempre consigliabile.

Altri piccoli difetti sono: la mancanza della regolazione dei rulli pressori della spessore e forse quello più fastidioso la consistenza del carro, è proprio esile si segna facilmente.
In generale con quella macchina mi sono trovato bene, tiene bene le regolazioni una volta impostate, il suo pregio migliore è senza dubbio la compattezza.

Ciao!


Concordo sulla mancanza di regolazione dei rulli pressori, io ho provato a vedere se ci fosse la possibilità ma effettivamente non si può fare nulla, nella mia per esempio , quando inserisco il pezzo a spessore , se pur parliamo di alzare il piano a spessore di mezzo millimetro di piallatura, una volta inserito il pezzo di legno, questo viene agganciato dal rullo pressore in modo abbastanza aggressivo quasi da farlo saltare, indice di troppa pressione da patre dei rulli, non so se a lungo andare potrebbe causare problemi questa cosa.
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Re: Regolazione Piani Pialla Minimax C30

Messaggioda ebanista » ven 11 ago, 2017 17:40

Non conosco la macchina ma non ha la possibilità di slittare aventi e indietro anche il piano in uscita? Certo se fosse fisso cambia tutto....
Ultima modifica di ebanista il ven 11 ago, 2017 17:41, modificato 1 volta in totale.
Ciao. Gin
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Re: Regolazione Piani Pialla Minimax C30

Messaggioda MagNic » ven 11 ago, 2017 19:13

No il piano di uscita non slitta, è fisso diciamo ed è regolabile solo attraverso 2 brugole laterali al piano non incernierato, quello che regola la profondità di piallatura è solo il piano in entrata almeno nella mia è così ma credo anche in quella di Federico, magari mi sbaglio
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Re: Regolazione Piani Pialla Minimax C30

Messaggioda ebanista » ven 11 ago, 2017 20:14

MagNic ha scritto:No il piano di uscita non slitta, è fisso diciamo ed è regolabile solo attraverso 2 brugole laterali al piano non incernierato, quello che regola la profondità di piallatura è solo il piano in entrata almeno nella mia è così ma credo anche in quella di Federico, magari mi sbaglio


Ho capito. La profondità di piallatura la regoli sempre agendo sul piano in entrata, poter "muovere" anche quello in uscita consentirebbe più margine alla regolazione rispetto ai coltelli che in una F/S dovrebbero essere perfettamente paralleli al tamburo altrimenti non avresti la precisione nello spessore pur potendola avere nella piallatura a filo, come già è stato detto... forse usando grani a brugola più lunghi per alzare la parte opposta? (almeno se ho capito dove sta il problema :roll: )
Ultima modifica di ebanista il ven 11 ago, 2017 20:19, modificato 1 volta in totale.
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Re: Regolazione Piani Pialla Minimax C30

Messaggioda Ico » sab 12 ago, 2017 01:22

Un saluto a tutti. Vorrei fare un pò di cronistoria. Oggi ho acqistato un paio di rondelle per spessorare di 1/2 decimi. Ed ho deciso di spessorare tra il pianetto in ghisa e la cerniera (quindi come si pò vedere dalla foto che allego la cerniera in questo caso cala e si porta giù anche il piano in uscita in ghisa). Immagine
E fin qui la teoria c'è ed il risultato arriva. Arriva anche troppo, adesso ho il piano in uscita un bel pò più basso della linea dei coltelli! Provo a fare qualche regolazione tramite i grani a brugola ma i risultati non arrivano. Dopo alcune prove provo ad eliminare lo spessore di 2 decimi che avevo inserito e riportare il tutto al suo stato originale... e... REGOLAZIONE PERFETTA!!!! Alcuni potrebbero chiamarli "misteri della fede" o in questo caso della meccanica. Comunque dopo un pò di ammattimenti ho trovato un ottimo set up!Cercherò di mantenerlo il più possibile! :inchino: . Ora mi sono accorto di una differenza di distanza di circa 2/3 mm tra la distanza dei due piani (entrata ed uscita) tra il punto interno ed i punto esterno. Allego due foto esplicative. Non credo comporti problemi... ma non ho avuto molto tempo per testare e chiederei qualche opinione in merito.... Immagine Immagine

Esatto l'unico piano a slittare è quello in entrata, tramite un apposita levetta laterale. Quello in uscita ha due grani per modificare solo l'inclinazione!
Un saluto.

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Re: Regolazione Piani Pialla Minimax C30

Messaggioda ser gio » sab 12 ago, 2017 11:08

Ico ha scritto:Un saluto a tutti. Vorrei fare un pò di cronistoria. Oggi ho acqistato un paio di rondelle per spessorare di 1/2 decimi. Ed ho deciso di spessorare tra il pianetto in ghisa e la cerniera (quindi come si pò vedere dalla foto che allego la cerniera in questo caso cala e si porta giù anche il piano in uscita in ghisa).
E fin qui la teoria c'è ed il risultato arriva. Arriva anche troppo, adesso ho il piano in uscita un bel pò più basso della linea dei coltelli! Provo a fare qualche regolazione tramite i grani a brugola ma i risultati non arrivano. Dopo alcune prove provo ad eliminare lo spessore di 2 decimi che avevo inserito e riportare il tutto al suo stato originale... e... REGOLAZIONE PERFETTA!!!! Alcuni potrebbero chiamarli "misteri della fede" o in questo caso della meccanica. Comunque dopo un pò di ammattimenti ho trovato un ottimo set up!Cercherò di mantenerlo il più possibile! :inchino: . Ora mi sono accorto di una differenza di distanza di circa 2/3 mm tra la distanza dei due piani (entrata ed uscita) tra il punto interno ed i punto esterno. Allego due foto esplicative. Non credo comporti problemi... ma non ho avuto molto tempo per testare e chiederei qualche opinione in merito....
Esatto l'unico piano a slittare è quello in entrata, tramite un apposita levetta laterale. Quello in uscita ha due grani per modificare solo l'inclinazione!
Un saluto.

Federico


Bravo Federico, i piani complanari ma non allineati non sono un problema.
Sistema anche la leva che chiude, se alza il piano il perno centrale è leggermente lungo.
Ciao
Sergio
Ultima modifica di ser gio il sab 12 ago, 2017 11:09, modificato 1 volta in totale.
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Re: Regolazione Piani Pialla Minimax C30

Messaggioda Ico » sab 12 ago, 2017 13:05

Ciao Sergio, onestamente la leva sotto il piano in uscita non è un grosso problema, ovvero la inserisco e la ruoto appena appena... proprio il giusto per bloccare il piano ma per non farlo muovere! Ho fatto altre prove e sembra che la pialla F/S sia perfetta! Appena torno dalle ferie vedo di mettermi sulla toupie!
Grazie a tutti, spero che questo post possa essere utile anche in futuro!
Un saluto.

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