Come Fare Queste Bugne

Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda PiccoloTanto » mar 27 giu, 2017 16:48

mastro stefano ha scritto:
PiccoloTanto ha scritto:...questo tipo di anta mi ossessiona da diverso tempo,
e devo dire che per me è inrealizzabile se si vuole una certa qualità!

Ti spiego,
sono stato in SCM il mese scorso a vedere proprio una macchina che fa solo quel lavoro,
ma direi che lavora esclusivamente MDF e non so che tipo di finitura possa venire fuori...

I campioni realizzati li per li sono veramente molto belli,
e vari,ma tutti in MDF!

Naturalmente si può fare tutto a mano,
ma le tempistiche poi lievitano e quindi i costi a livello incredibile!

Se dovessi anche solo riprovare a replicarla,
sicuramente non sarebbe un mosaico tipo questa,
mi sembra una cosa inadeguata,
l'ho vista realizzare su in Svezia,
una ventina di anni fa dal vivo con un'ascia,
ero rimasto sempre abbagliato da questa cosa,
ma visto che non sono capace,
e realizzarla con sega circolare e battute mi sembra una cosa quasi surreale,
a meno che uno dica è per me,
è solo un cassetto e via... :fischietta:

Ciao Simone, Rivadossi ad esempio, li fa tracciare, col trapano bucano il centro degli incroci e poi li intagliano a mano, invece penso che col centro di lavoro si possano fare tranquillamente di sgrosso, se si tiene presente pero, che con la fresa bisogna uscire dalla vena.
Tornando a Rivadossi, produce delle madie che, per forza sei obbligato a lavorare a mano, mentre in questo caso, con l'utensile adeguato è possibile, logico che la finitura va eseguita manualmente.

Stefano


Sicuramente una lavorazione al pantografo,
necessità solo di un buon programma di grafica che supporti questo sistema,
una fresa adeguata,
ed una "giornata" di lavoro del pantografo...

Ma poi le rifiniture andranno comunque fatte a mano... :oops:

...bo,mi piacerebbe provare una tecnica veloce per fare delle cose del genere,
ma proprio non saprei da dove partire...

Stefano,
ci facciamo una "special" su questo argomento?!? :consola:
Ultima modifica di PiccoloTanto il mar 27 giu, 2017 16:55, modificato 1 volta in totale.
...perchè spendere 50euro se posso avere la stessa cosa spendendone 100?!? :inchino:
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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda mastro stefano » mar 27 giu, 2017 20:03

PiccoloTanto ha scritto:
mastro stefano ha scritto:
PiccoloTanto ha scritto:...questo tipo di anta mi ossessiona da diverso tempo,
e devo dire che per me è inrealizzabile se si vuole una certa qualità!

Ti spiego,
sono stato in SCM il mese scorso a vedere proprio una macchina che fa solo quel lavoro,
ma direi che lavora esclusivamente MDF e non so che tipo di finitura possa venire fuori...

I campioni realizzati li per li sono veramente molto belli,
e vari,ma tutti in MDF!

Naturalmente si può fare tutto a mano,
ma le tempistiche poi lievitano e quindi i costi a livello incredibile!

Se dovessi anche solo riprovare a replicarla,
sicuramente non sarebbe un mosaico tipo questa,
mi sembra una cosa inadeguata,
l'ho vista realizzare su in Svezia,
una ventina di anni fa dal vivo con un'ascia,
ero rimasto sempre abbagliato da questa cosa,
ma visto che non sono capace,
e realizzarla con sega circolare e battute mi sembra una cosa quasi surreale,
a meno che uno dica è per me,
è solo un cassetto e via... :fischietta:

Ciao Simone, Rivadossi ad esempio, li fa tracciare, col trapano bucano il centro degli incroci e poi li intagliano a mano, invece penso che col centro di lavoro si possano fare tranquillamente di sgrosso, se si tiene presente pero, che con la fresa bisogna uscire dalla vena.
Tornando a Rivadossi, produce delle madie che, per forza sei obbligato a lavorare a mano, mentre in questo caso, con l'utensile adeguato è possibile, logico che la finitura va eseguita manualmente.

Stefano


Sicuramente una lavorazione al pantografo,
necessità solo di un buon programma di grafica che supporti questo sistema,
una fresa adeguata,
ed una "giornata" di lavoro del pantografo...

Ma poi le rifiniture andranno comunque fatte a mano... :oops:

...bo,mi piacerebbe provare una tecnica veloce per fare delle cose del genere,
ma proprio non saprei da dove partire...

Stefano,
ci facciamo una "special" su questo argomento?!? :consola:


Perché no, sai, ci possono essere parecchi metodi, da lenti a veloci, basta trovare i procedimenti, ad esempio quello che menzionavo di Rivadossi non è sbagliato e calcola che loro ne fanno a centinaia su una madia, quindi se non sbagli a forare in seguito è a prova di errore, in più hai il solito livello minimo, poi una sgorbia a doppio bisello inclinata e tracci le diagonali, con la stessa sgorbia levi il materiale sempre in favore di vena, fondamentale che ogni rombo vada iniziato e finito prima di iniziare il seguente.

Stefano
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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda marcello50 » mer 28 giu, 2017 08:43

Ho mandato una mail a Matthias Wandel, chiedendo come fare e mi ha risposto: "Cut into rectangles, jig at an angle, cut a bevel on both sides, put pieces back together."
Traducendo con Google: Tagliare in rettangoli, jig a un angolo, tagliare un smusso su entrambi i lati, mettere insieme pezzi.

Però un jig come? Mi scoccia chiedergli anche questo... vista la sua gentilezza e velocità nel rispondermi.
Così è, se vi pare. -L. Pirandello-
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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda AlbertoA » mer 28 giu, 2017 08:55

Un jig che lo tenga verticale, ma angolato rispetto alla lama, che poi devi "inclinare" per fare lo smusso.
Oppure, su una troncatrice, un jig che lo tenga leggermente inclinato rispetto alla verticale (maggiore l'angolo rispetto alla verticale, più alte saranno le "creste") e ruotando leggermente la testa della troncatrice... potrebbe essere una "cornice" che tiene fermo il pezzo. La geometria è quella che ti avevo scritto io, ma con i pezzi già tagliati, se risolvi il problema di COME tenerli (quindi, il jig) riesci a farli più precisi di spessore.
Ciao,
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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda mastro stefano » mer 28 giu, 2017 08:56

Si, un jig con due inclinazioni, da applicare alla taglierina, dove vai a compensare i gradi che mancano oltre45° e in questo caso devi dare anche i gradi della diagonale, stesso ragionamento con il bancosega, ma il rischio è troppo alto. Dopo se riesco a fare sto cacchio di foto ti faccio capire.

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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda AlbertoA » mer 28 giu, 2017 11:12

Ti ho fatto un disegno... a sinistra il jig con il pezzo, come bloccarlo lo puoi immaginare tu, da vitine laterali intorno alla "cornice" a vitine posteriori...
A destra la simulazione del taglio con la troncatrice, devi ruotarla in modo che l'angolo sia giusto, provi a correggi, anche la posizione del jig che ti conviene morsettare sul piano della troncatrice. Attento di rispettare le capacità di taglio. De
Fatto quello ruoti il pezzo di 180°, facendo il secondo taglio automaticamente si centra alla linea centrale se quella precedente era leggermente oltre, altrimenti rimane comunque simmetrica.

Fase 1 a sinistra mattincino "intero" a destra tagliato. Il jig è inclinato, la testa della troncatrice leggermente ruotata.

Immagine

Fase 2, il pezzo tagliato viene ruotato di 180°.

Immagine

A sinistra si vede con il pattern di legno...



Immagine

La prima volta viene anche leggermente tagliato... diciamo pareggiato il jig, la cornicina inferiore... niente di strano, le mani devono stare ben lontane.
Ciao,
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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda marcello50 » mer 28 giu, 2017 12:12

Ottimo ragazzi, grazie! :inchino: Alberto, visto che sei di Firenze non siamo lontani e spero di incontrarti per pagarti almeno un caffè! Potrei usare la mia troncatrice, una Skill che non è la fine del mondo? Oppure mi merita utilizzare il banco sega se la lavorazione non è pericolosa, con le dovute cautele (MLT100)? O ancora, fare un pianto ed un lamento ed orientarmi su qualcosa tipo questa
Altrimenti in base alla tua esperienza avresti qualcos'altro da consigliare, magari non oltre i 300 euri? Grazie!
Così è, se vi pare. -L. Pirandello-
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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda AlbertoA » mer 28 giu, 2017 12:15

Marcello, la MLT100 ha anche la slitta... va benone per questo! Fissi la dima alla slitta, leggermente ruotata, usi il goniometro per vedere quanto, ma è probabilmente la scelta migliore, dicevo troncatrice perché è più comune!
Per vederci volentieri, dobbiamo organizzare un incontro fiorentino!
Ciao,
Alberto
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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda mastro stefano » mer 28 giu, 2017 12:39

Bravissimo Albe, ero pronto a scaricare le foto ma così è 100 volte meglio. 8)

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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda marcello50 » mer 28 giu, 2017 12:57

AlbertoA ha scritto:Marcello, la MLT100 ha anche la slitta... va benone per questo! Fissi la dima alla slitta, leggermente ruotata, usi il goniometro per vedere quanto, ma è probabilmente la scelta migliore, dicevo troncatrice perché è più comune!


Ottimo!



Per vederci volentieri, dobbiamo organizzare un incontro fiorentino!


Bella idea, io sono in pensione quindi, impegni da nonno a parte, sono libero come un fringuello (nelle ore che la moglie lavora...ma potrei strappare anche un'eccezione ;-) )
Così è, se vi pare. -L. Pirandello-
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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda alfredo bs » mer 28 giu, 2017 16:53

Senza nulla togliere a mathias wendel, la spiegazione di Alberto é 100 volte meglio
:inchino:
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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda marcello50 » mer 28 giu, 2017 18:24

alfredo bs ha scritto:Senza nulla togliere a mathias wendel, la spiegazione di Alberto é 100 volte meglio
:inchino:


Senza dubbio alcuno, è quasi un video, tant'è che grazie a lui ho finalmente capito! Io che sono un novellino. :inchino:
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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda biomass » mer 28 giu, 2017 20:05

non toccatemi Mathias....
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Re: Come Fare Queste Bugne

Messaggioda AlbertoA » mer 28 giu, 2017 20:40

Sono anche riuscito ad isare sketchup :P
Ciao,
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