AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

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Messaggioda FaManY77 » lun 19 giu, 2017 10:43

Buongiorno a tutti,
sto ultimando il mio tavolo BigFoot, ma penso di aver fatto una minchiata e vorrei correre ai ripari.

Il tavolo è quasi completo ma se lo spingo con due dita dal lato corto verso l'altro lato corto il tavolo si muove un pò, traballa, e io penso che un tavolo del genere così massiccio e pesante debba essere assolutamente immobile.

Ho fissato il telaio alle due coppie di zampe, incollate assieme con il traverso con mortasa cieca e tenone, con 4 boccole esagonali da 19mm con barra filettata da 10 mm, in questo modo:

Immagine

Ora credo che il problema sia dato dal fatto che appunto le boccole da 19 mm esagonali le ho infilate facendo dei fori con una punta forstner da 20 mm. Il foro è sufficiente mente stretto per non far girare a vuoto la boccola quando ci avvito la barra filettata, ho paura però che essendo uscita qualche mm, mi faccia gioco la parte posteriore della boccola con il fondo del foro.

Immagine

Oltre al fatto che il foro dove sono alloggiate le boccole è 1 mm più largo in quanto non ho trovato da nessuna parte una punta da 19. Non so se forse sarebbe stato il caso di fare un foro da 18 mm e martellare le boccole dentro così da renderle assolutamente immobili.

Come posso rimediare secondo voi???? HELPPPPP
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda FaManY77 » lun 19 giu, 2017 10:54

Volevo aggiungere un dato su cui stavo riflettendo ora.

Le prove, visto che ancora devo completare il tutto al 100% le ho fatte con il piano del tavolo NON fissato al telaio. Potrebbe irrigidirsi un pò di più nel momento in cui il piano è fissato a tutto il telaio?
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda Arsenico » lun 19 giu, 2017 11:00

Intanto tutto quello spazio che rimane tra telaio e zampe è deleterio (seconda foto) perché, non essendo in appoggio tutta la faccia, è la boccola a sostenere tutto il momento della spinta (leva sfavorevolissimissima).
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda FaManY77 » lun 19 giu, 2017 11:04

Quello volendo posso eliminarlo, do una sistemata alla faccia del telaio pareggiandola e rendendolo piano alla superficie del traverso.

Ma dici che è quello che genera tutto? O quello a cui ho pensato io?
Pensi che fissando poi il piano al telaio il movimento si attenuerebbe?

Cmq la foto è fatta molto da vicino, sono meno di 2 mm quello spazio (troppo?)

Sull'originale invece sembra l'abbiano lasciato appositamente (ma non so con quale criterio, oltre ad aver messo quel tassello tra traverso e telaio):

Immagine
Ultima modifica di FaManY77 il lun 19 giu, 2017 11:07, modificato 3 volte in totale.
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda FaManY77 » lun 19 giu, 2017 11:10

Qui si nota meglio:

Immagine
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Messaggioda Arsenico » lun 19 giu, 2017 11:38

Quello spazio, viste le forze in gioco, è una voragine. La rigidità la ottieni solo se le viti (tiranti) riescono a fare stare le facce del telaio e della H delle zampe strette l'una contro l'altra. Quando avviterai il top, il movimento che hai adesso, farà dondolare le viti creando ulteirori problemi di tenuta
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda FaManY77 » lun 19 giu, 2017 11:45

Quindi ricapitolando, eliminato lo spazio tra telaio e traverso delle zampe il difetto dovrebbe eliminarsi totalmente? Anche se il foro delle boccole è da 20 mm ma la grandezza della ferramente è da 19 mm?

Perchè sull'originale hanno lasciato volutamente quello spazio? Anche se la parte lunga del telaio si poggia completamente sulle zampe.
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda alfredo bs » lun 19 giu, 2017 11:46

Arsenico ha scritto:Intanto tutto quello spazio che rimane tra telaio e zampe è deleterio (seconda foto) perché, non essendo in appoggio tutta la faccia, è la boccola a sostenere tutto il momento della spinta (leva sfavorevolissimissima).


quoto in pieno, anche secondo me il problema sta tutto lì, nella foto del tavolo preso ad esempio è vero che il telaio è staccato dal gruppo gambe, però agli estremi appoggia e sembra anche in mezzo
che ci sia 1mm, 2 decimi o 3 cm è più o meno la stessa cosa, se non appoggia bene farà sempre giacomo ciacomo

considera comunque che un tavolo bigfoot o meglio tutti i tavoli che si discostano dal classico progetto di tavolo, non sono mai solidi come il classico tavolo
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda Orsomagno » lun 19 giu, 2017 12:02

infatti... ma perché non farlo con il telaio classico come un tavolo tradizionale? che vantaggio ha il doppio telaio con quei chiavettoni, che non ho capito?
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda FaManY77 » lun 19 giu, 2017 12:08

Orsomagno ha scritto:infatti... ma perché non farlo con il telaio classico come un tavolo tradizionale? che vantaggio ha il doppio telaio con quei chiavettoni, che non ho capito?


Mi era sembrato di capire che quel sistema è stato adottato per la movimentazione del legno, ma l'ho seguito per un altro motivo ovvero il fatto che è smontabile e trasportabile. Considerando le dimensioni ed il peso, in questo modo diventano 4 pezzi separati:

le due coppie di zampe
il telaio
il piano
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda brivo » lun 19 giu, 2017 12:10

Il fatto che la boccola sia uscita dalla sede, anche se di qualche mm, non mi piace per niente. Credo tu debba assolutamente bloccarla con della colla epossidica (sempre che abbia capito bene!). Inoltre lo spazio tra telaio e traversi delle gambe è (come dice Arsenico) veramente troppo a meno non compensi al centro con un listello che impedisca l'inevitabile flessione del traverso tirato dai galletti.
In ogni caso puoi:

- spianare le teste sporgenti dal telaio
- inserire il listello "rompitratta"

... e vedrai che non dondolerà più!
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda FaManY77 » lun 19 giu, 2017 12:16

alfredo bs ha scritto:
Arsenico ha scritto:Intanto tutto quello spazio che rimane tra telaio e zampe è deleterio (seconda foto) perché, non essendo in appoggio tutta la faccia, è la boccola a sostenere tutto il momento della spinta (leva sfavorevolissimissima).


quoto in pieno, anche secondo me il problema sta tutto lì, nella foto del tavolo preso ad esempio è vero che il telaio è staccato dal gruppo gambe, però agli estremi appoggia e sembra anche in mezzo
che ci sia 1mm, 2 decimi o 3 cm è più o meno la stessa cosa, se non appoggia bene farà sempre giacomo ciacomo

considera comunque che un tavolo bigfoot o meglio tutti i tavoli che si discostano dal classico progetto di tavolo, non sono mai solidi come il classico tavolo


Considerando la mole ed il peso, avrei detto il contrario :cry: :cry:
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda FaManY77 » lun 19 giu, 2017 12:21

brivo ha scritto:Il fatto che la boccola sia uscita dalla sede, anche se di qualche mm, non mi piace per niente. Credo tu debba assolutamente bloccarla con della colla epossidica (sempre che abbia capito bene!). Inoltre lo spazio tra telaio e traversi delle gambe è (come dice Arsenico) veramente troppo a meno non compensi al centro con un listello che impedisca l'inevitabile flessione del traverso tirato dai galletti.
In ogni caso puoi:

- spianare le teste sporgenti dal telaio
- inserire il listello "rompitratta"

... e vedrai che non dondolerà più!


Il fatto che sia uscita dalla sede non piace per niente nemmeno a me :-(

Però a questo punto andrei a step, prima elimino il gap che c'è tra telaio e traverso e vediamo cosa succede, dopodichè ma se mettessi dei piccoli cunei tra foro e bussola così da incastrarla nel foro? (in un secondo momento se non risolvo subito eliminando il gap).

Tu dici che il traverso possa tendere a piegarsi? Anche se ha sezione 80*40 mm ?

Perdonami ma non ho ben capito come dovrebbe essere messo il listello "rompitratta"
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda brivo » lun 19 giu, 2017 12:34

Nelle foto che hai postato si vede chiaramente che tra le due parti nel centro c'è uno spessore (quello che chiamo "rompitratta"). Quello serve per dare alla struttura 3 punti di appoggio affinchè, tirando e viti, il traverso del telaio non si deformi.
La storia dei cunei sulla boccola non mi convince.. io la bloccherei con della colla epox perchè il tavolo è uno di quegli arredi che subiscono severe sollecitazioni e col tempo ed il peso potresti avere problemi. Per la colla basta mascherare tutto intorno al buco ed il gioco è fatto. Alcune di queste epossidiche reggono 300kg x cm quadro...
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Re: AIUTO! Tavolo Che Traballa Un Pò

Messaggioda FaManY77 » lun 19 giu, 2017 12:42

brivo ha scritto:Nelle foto che hai postato si vede chiaramente che tra le due parti nel centro c'è uno spessore (quello che chiamo "rompitratta"). Quello serve per dare alla struttura 3 punti di appoggio affinchè, tirando e viti, il traverso del telaio non si deformi.
La storia dei cunei sulla boccola non mi convince.. io la bloccherei con della colla epox perchè il tavolo è uno di quegli arredi che subiscono severe sollecitazioni e col tempo ed il peso potresti avere problemi. Per la colla basta mascherare tutto intorno al buco ed il gioco è fatto. Alcune di queste epossidiche reggono 300kg x cm quadro...


Ahhhhhh, uno spessore insomma... ho capito, bhe allora a questo punto faccio prima a correggere le teste del telaio e pareggiare tutto, anche se probabilmente il fatto che la sede delle boccole sia leggermente più grande, di certo non giova.

Se non risolvo allora mi armo di colla epossidica e incollo le boccole nelle sedi
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