Problemi Con Doppio Tenone

Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda FaManY77 » lun 12 giu, 2017 11:42

Ho la necessità di fare dei doppi tenoni con ovviamente delle doppie mortase. Non ho buon utensili manuali, ne seghe affidabili e precise ne scalpelli buoni e affilati.

Sto procedendo per le mortase, visto che sono profonde 5 cm, con una punta forstner da 20 con il trapano a colonna, saranno poi rifinite con una dima e una punta da 50,8 mm per la fresatrice con il cuscinetto.

Per il doppio tenone, traverso 8*8, come consigliatomi ho proceduto con

15 mm di spalla, 20 mm di tenone, 10 mm di intramezzo, 20 mm altro tenone e 15 mm di spalla.

Purtroppo la mia sega a nastro taglia storto nonostante ho aggiustato la deriva, anzi taglia storto anche a mano, ho proceduto quindi a creare le due spalle da 15 mm con il banco fresa, con una fresa per mortasare da 16 mm di larghezza, e ovviamente sono venuti perfetti.

Ora mi rimane il problema di creare lo spessore di 10 mm di larghezza tra i due tenoni. Ho provato velocemente a farmi un jig che usato sopra la guida laterale della squadratrice, per eseguire i tenoni, ma con poco successo.

Non posso usare la fresa che ho acquistato per le mortase in quanto ha un diametro di 19 mm
C'è qualche modo per farlo al banco fresa? ovviamente sarà largo 10 mm ma profondo 50 mm
Ultima modifica di FaManY77 il lun 12 giu, 2017 11:44, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
FaManY77
 
Messaggi: 1623
Iscritto il: gio 15 mag, 2014 10:11

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda alfredo bs » lun 12 giu, 2017 11:46

la toupie non ce l'hai?
sennò disco montato in orizzontale sulla toupie e pezzo che scorre sul carro
Avatar utente
alfredo bs
 
Messaggi: 4634
Iscritto il: mar 01 lug, 2014 23:54
Località: Artogne

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda FaManY77 » lun 12 giu, 2017 11:47

Purtroppo no :-( non è una tenonsquadratrice... altrimenti probabilmente aveva anche il supporto per fare i tenoni :-)

E' una Squadratrice Tecnica S315 con il carro da 260 cm
Avatar utente
FaManY77
 
Messaggi: 1623
Iscritto il: gio 15 mag, 2014 10:11

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda Giannone » lun 12 giu, 2017 11:55

FaManY77 ha scritto:Ho la necessità di fare dei doppi tenoni con ovviamente delle doppie mortase. Non ho buon utensili manuali, ne seghe affidabili e precise ne scalpelli buoni e affilati.


E forse sarebbe l'ora no? :mrgreen:
"Avevano sete li abbiamo dissetati, avevano fame li abbiamo diffamati" (R.Benigni)
Avatar utente
Giannone
 
Messaggi: 2080
Iscritto il: mar 15 mar, 2011 13:53
Località: Firenze

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda FaManY77 » lun 12 giu, 2017 11:57

Eehhehehe purtroppo no perchè con tutti i soldi che sto spendendo per il materiale per i mobili a casa, non c'ho più un euro :( :( :( :(

E poi il fatto è che ho da fare assolutamente TROPPE cose per sistemare casa, quindi vorrei percorrere la strada più breve e allo stesso tempo precisa :-D
Avatar utente
FaManY77
 
Messaggi: 1623
Iscritto il: gio 15 mag, 2014 10:11

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda AlbertoA » lun 12 giu, 2017 12:03

Fresa da 10? Ci sono lunghezza massima da 31,5 mm, puoi spingerti un po' oltre con più passate se la fresatrice ce la fa... Il doppio tenone può essere anche "parziale"... Scaverai una leggera mortasa...
Altrimenti rifacendo il jig per la sega, sfrutta il carro!

Giannone ha scritto:

E forse sarebbe l'ora no? :mrgreen:


Per affilarli basta la buona volontà!
Ciao,
Alberto
Avatar utente
AlbertoA
Staff
 
Messaggi: 15257
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 08:40
Località: Firenze

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda FaManY77 » lun 12 giu, 2017 12:29

AlbertoA ha scritto:Fresa da 10? Ci sono lunghezza massima da 31,5 mm, puoi spingerti un po' oltre con più passate se la fresatrice ce la fa... Il doppio tenone può essere anche "parziale"... Scaverai una leggera mortasa...
Altrimenti rifacendo il jig per la sega, sfrutta il carro!

Giannone ha scritto:

E forse sarebbe l'ora no? :mrgreen:


Per affilarli basta la buona volontà!


Per fresa da 10 intendevo che lo spazio tra un tenone e l'altro è di 10 mm... con profondità 50 mm. La fresa a candela con cuscinetto che sto acquistando ha un diametro di 19 mm e una lunghezza di 50,8 mm quindi non posso utilizzarla. L'idea del doppio tenone parziale è interessante, ho un'altra fresa:

10 20 48 8 HW 2 911.100.11

Larga 10, perfetta, così posso farlo con un unica passata (sicuramente molto lenta) e lunghezza del taglio 20 mm. Quindi verrebbe così:

Immagine

Considerando che è per il tavolo bigfoot, praticamente tutto il top del piano, con tutto ciò che ci sarà appoggiato sopra, e il telaio sottostante poggeranno su questi 2 traversi, quindi dovrò fare 4 di questi incastri. Reggeranno si? Ha comunque una buona tenuta questo tenone parziale?
Avatar utente
FaManY77
 
Messaggi: 1623
Iscritto il: gio 15 mag, 2014 10:11

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda Giannone » lun 12 giu, 2017 13:42

Visto che la tua necessità è fare presto e bene, questo è il classico caso dove dovevi usare la tecnica del falso tenone. Mortase con la fresatrice e tenoni con pialla e squadratrice.
Avresti avuto la perfezione ed il massimo della robustezza.
In ogni caso però anche la soluzione che ti è stata proposta, che è buona, di fronte ad una carenza di attrezzatura poteva essere comunque ricondotta al sistema a tenone singolo, che in questo caso va bene lo stesso tutto sommato.
"Avevano sete li abbiamo dissetati, avevano fame li abbiamo diffamati" (R.Benigni)
Avatar utente
Giannone
 
Messaggi: 2080
Iscritto il: mar 15 mar, 2011 13:53
Località: Firenze

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda FaManY77 » lun 12 giu, 2017 13:59

Aspetta, non parliamo al passato, perchè di lavorazione ne ho fatta 1 su 4, per questo trovandomi poi ad imprecare e non poco ho deciso di fermarmi e di percorrere una strada più veloce e più precisa.

Devo acquistare oggi la fresa con il cuscinetto, da 50,8 di lunghezza, con quella riesco a fare delle mortase precise con una dima (dopo averle scavate con il trapano a colonna) e fin quì, ci siamo.

Per il falso tenone non posso utilizzarlo perchè la zampa sara 13*13 ed è per un tavolo BigFoot, cioè quei modelli dove la testa della zampa è al livello del top del tavolo, quindi a vista.

Quindi ricapitolando un solo tenone, magari con un pò più di spalla, tipo 20 mm di spalle + 40 mm di tenone singolo, possono essere sufficienti?
Avatar utente
FaManY77
 
Messaggi: 1623
Iscritto il: gio 15 mag, 2014 10:11

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda Giannone » lun 12 giu, 2017 14:53

FaManY77 ha scritto:

Per il falso tenone non posso utilizzarlo perchè la zampa sara 13*13 ed è per un tavolo BigFoot, cioè quei modelli dove la testa della zampa è al livello del top del tavolo, quindi a vista.



:shock: Che problemi di visibilità ti da il falso tenone rispetto al tenone integrale? tutti e due sono a scomparsa.... :roll: quando hai inserito il falso tenone nella mortasa del traverso hai una situazione identica a quella del traverso con il tenone integrale, ne più ne meno....


FaManY77 ha scritto:

Quindi ricapitolando un solo tenone, magari con un pò più di spalla, tipo 20 mm di spalle + 40 mm di tenone singolo, possono essere sufficienti?


Ma tranquillamente. Incollaggio leggermente meno esteso, ma nel caso sufficiente. Con il doppio tenone durerebbe, diciamo, 40 anni, con il singolo 39 :mryellow:
"Avevano sete li abbiamo dissetati, avevano fame li abbiamo diffamati" (R.Benigni)
Avatar utente
Giannone
 
Messaggi: 2080
Iscritto il: mar 15 mar, 2011 13:53
Località: Firenze

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda cirano69 » lun 12 giu, 2017 14:59

e se metti il pezzo in piedi sulla squadratrice? Quanto è lungo?
cirano69
 
Messaggi: 200
Iscritto il: lun 11 apr, 2016 19:44

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda FaManY77 » lun 12 giu, 2017 15:08

cirano69 ha scritto:e se metti il pezzo in piedi sulla squadratrice? Quanto è lungo?


Non ci penso proprio :-D

Cmq è lungo 68 cm circa
Avatar utente
FaManY77
 
Messaggi: 1623
Iscritto il: gio 15 mag, 2014 10:11

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda FaManY77 » lun 12 giu, 2017 15:11

Giannone ha scritto:
:shock: Che problemi di visibilità ti da il falso tenone rispetto al tenone integrale? tutti e due sono a scomparsa.... :roll: quando hai inserito il falso tenone nella mortasa del traverso hai una situazione identica a quella del traverso con il tenone integrale, ne più ne meno....



Allora sono io che non ho capito com'è fatto un falso tenone :-D

Giannone ha scritto:
Ma tranquillamente. Incollaggio leggermente meno esteso, ma nel caso sufficiente. Con il doppio tenone durerebbe, diciamo, 40 anni, con il singolo 39 :mryellow:


Vabè allora senza che mi sto a complicare inutilmente la vita vado di tenone unico e buonanotte, almeno vengono precisi con il banco fresa e la dima.

GRAZIEEEE
Avatar utente
FaManY77
 
Messaggi: 1623
Iscritto il: gio 15 mag, 2014 10:11

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda FaManY77 » mar 13 giu, 2017 13:33

Alla fine ho optato per il singolo tenone. Dal morale 8*8 ho lasciato 2 cm di spalle e 4 di tenone e 1 cm di spalla verticale.

Sono rimasto contento per il risultato, anche perchè nonostante ho speso 35 euro di fresa da 50,8 con il cuscinetto, ho comprato anche uno scalpello due ciliege, e ho eseguito con quello ed il trapano verticale la mortasa:

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine
Avatar utente
FaManY77
 
Messaggi: 1623
Iscritto il: gio 15 mag, 2014 10:11

Re: Problemi Con Doppio Tenone

Messaggioda AlbertoA » mar 13 giu, 2017 13:47

Tanto prima o poi la fresa la usi!
Ottimo!
Ciao,
Alberto
Avatar utente
AlbertoA
Staff
 
Messaggi: 15257
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 08:40
Località: Firenze

Prossimo

Torna a Falegnameria generale

cron