Mensola Tamburata

[job]

Ciao,

Mi piacerebbe aiutarti con dei consigli ! Ma spiegati meglio !

Rimanendo in argomento mensola:come si fa ad ottenere un foro così profondo e diritto al tempo stesso?

Così ti spiego nel merito !

saluti
iulius

Si!dunque mi riferivo ai fori da fare nelle mensole per inserire i tasselli a scomparsa(diametro 14mm)che se non ricordo male sono lunghi 17 cm.quando li ho fatti io ho iniziato i fori con la mortasatrice e punta da 14 per tutto quello che potevo,ma non essendo abbastanza lunga,per raggiungere la profondità necessaria ho ultimato col trapano a mano libera con punta lunga!
domanda:esiste qualche altro metodo per forare in modo perpendicolare dei fori così profondi?visto che dovendo entrare ed uscire più volte(per scaricare i trucioli) con la punta del trapano ho leggermente rovinato la precisione di perpendicolarità e allargato un pò troppo il foro in entrata?
...e coi tamburati come si fa a bucare nei traversini che risulterebbero di testa?

[job]

Ciao,

Mi piacerebbe aiutarti con dei consigli ! Ma spiegati meglio !

Rimanendo in argomento mensola:come si fa ad ottenere un foro così profondo e diritto al tempo stesso?

Così ti spiego nel merito !

saluti
iulius

Si!dunque mi riferivo ai fori da fare nelle mensole per inserire i tasselli a scomparsa(diametro 14mm)che se non ricordo male sono lunghi 17 cm.quando li ho fatti io ho iniziato i fori con la mortasatrice e punta da 14 per tutto quello che potevo,ma non essendo abbastanza lunga,per raggiungere la profondità necessaria ho ultimato col trapano a mano libera con punta lunga!
domanda:esiste qualche altro metodo per forare in modo perpendicolare dei fori così profondi?visto che dovendo entrare ed uscire più volte(per scaricare i trucioli) con la punta del trapano ho leggermente rovinato la precisione di perpendicolarità e allargato un pò troppo il foro in entrata?
...e coi tamburati come si fa a bucare nei traversini che risulterebbero di testa?

Ciao,

Ultima modifica di job il mar 16 mag, 2017 21:07, modificato 1 volta in totale.

[iulio]

Ciao,

anch' io anni addietro ho avuto il problema di
fissare a parete un ripiano con aste e tasselli da 14 mm diametro.
Ero all'inizio (7 anni). Quindi non ti racconto come ho fatto, perchè il lavoro è venuto male. Risultato estetico= Storto.
[guardandomi un pò in giro, mi son fatto l'idea che eseguire fori di grosso diametro e lunghi non sia affatto cosa semplice]
Ora memore dell'esperienza, io, farei in questo modo. A mio modo di vedere.

A) non eseguirei nessun foro con trapano e punta; [ non possiedo trapano da banco]
Col trapano da banco et una punta di qualità si può fare !!
B)Andrei di fresatrice, per realizzare due scanalature sul telaio. Realizzando due con profondità da 7 mm [2 x 7 =14 mm]e larghezza 14 mm.

Ripeto ,io farei così, utilizzando gli strumenti che attualmente possiedo.

buona giornata.
iulius

iulius

[alfredo bs]

non ho capito come faresti iulio, forse intendi che faresti il foro in due tempi prima di chiudere il telaio con le pelli? potrebbe essere una buona idea

comunque, a mio parere, per fare le cave dei supporti a scomparsa la macchina ideale è la cavatrice a catena (con catena del 14)
quella che abbiamo in mobilificio ha una corsa di 15cm circa mi pare, i supporti più lunghi non ci stanno, o bisogna tagliare un pò il supporto o allungare il foro con la punta del trapano

nel mio lab che non ho la cavatrice a catena faccio come te job, prima con la cavatrice della pialla e punta del 14, poi con trapano a mano e punta a trivella, io non ho mai avuto problemi facendo così, però, in effetti, non credo di aver mai forato dei traversi di testa (forare il legno di testa è più difficile in effetti)
ma penso che con più calma e buone punte si dovrebbe riuscire lo stesso

[iulio]

ciao,

Alfredo, si bravo! Hai capito bene.
Non so se è un modo ortodosso di procedere !

Io possiedo un vecchio supporto trapano. Vabbè è vecchio di 49 anni. Sarà anche buono Xkè è della metabo.
Su questo monto un buon trapano makita. Ma fori + di 14 mm di diametro e lunghi + di 100 mm vengono una porcata !

Quindi, se proprio devo, allora Bypasso l'ostacolo.
Parlo per me: non sempre mi è possibile procedere " A Rergola d' Arte", come vorrei !!

Se ti raccontassi come ho proceduto nell'assemblare il mio primo tamburato (scaffale) forse mi togli il saluto !
Si fà,o con quella che si ha in casa !!!!!!!!!

Saluti.

iulius

[job]

altro pasticcio coi messaggi!

[job]

Eccomi,scusate il ritardo...!io un metodo "alla mi arrangio"come quello di Iulius con le scanalature fatte con fresatrice l'ho fatto col banco sega su mensole in mdf:ho scavato i due canali col disco,su tutta la larghezza(passanti) e poi con la lastronatura con cartelle di castagno applicate con colla a contatto,sopra,sotto e frontalino ho coperto tutto.
Son contento che Alfredo usi il metodo con la cavatrice come mi son trovato a usare anch'io...ma se le mensole vanno ricoperte forse il metodo delle scanalature riesce meglio;specie se da una parte ti ritrovi a dover andare a filo muro(in un angolo)le si possono fare leggermente asolate così non impazzisci nella precisione,anche perchè muri a 90°non si trovano!
però,Iulius, non ho capito bene se i due canali vengono fresati dalla parte sotto del telaio tamburato(in concomitanza dei traversi logicamente)...e poi gli incolli le pelli?
p.s:scusate una doppia risposta in precedenza...non mi partiva mai e alla fine ne sono arrivate due

[iulio]

Ciao,

allora, quale sia il mio modo di procedere, ha poca importanza, perché "Non è un metodo ortodosso".
Nè tanto meno ""a regola d'arte"".

Invito a scansi di equivoci, meglio di tutto, credo sia, rivolgersi ""gentilmente", ad un artigiano, ad un amico falegname e chiedere come farebbe lui.

Perchè ,ognuno fà quello che ha imparato per esperienza.

Cordialmente.

iulius

[alfredo bs]

con la cavatrice a catena il foro esce asolato in larghezza, preciso in altezza
ti permette un pò di correzione in fase di montaggio

facendo la scanalatura prima di chiudere il telaio io dividerei in due un listello, lo freso quanto basta (14mm) e poi reincollo le due metà di listello, non toglierei tutto il legno lasciando unicamente alle pelli la tenuta del supporto a scomparsa...

comunque prima di fare questa complicazione farei una prova col mio solito metodo per vedere se riesco a forare di testa

[Marco_L]

In effetti quella di fare il traverso in due parti fresando una delle due quanto basta mi sembra una buona idea. Per chi non ha una fresatrice si potrebbe perfino fare il traverso incollando 4 listelli "intorno al foro".



Io ho il già incollato i traversi quindi proverò a forare con il trapano verticale. Poiché la corsa del trapano è limitata dovrò, dopo aver forato per quanto possibile, alzare il pezzo e ripetere l'operazione. Esiste un metodo "standard" per fare questa operazione?

[job]

In effetti quella di fare il traverso in due parti fresando una delle due quanto basta mi sembra una buona idea. Per chi non ha una fresatrice si potrebbe perfino fare il traverso incollando 4 listelli "intorno al foro".



Io ho il già incollato i traversi quindi proverò a forare con il trapano verticale. Poiché la corsa del trapano è limitata dovrò, dopo aver forato per quanto possibile, alzare il pezzo e ripetere l'operazione. Esiste un metodo "standard" per fare questa operazione?

Ciao Marco!se per trapano verticale intendi quello a colonna penso che avrai bisogno di una" dima-supporto"solidale col pianetto da poterci morsettare perpendicolarmente la mensola e poter forare in modo sicuro a più riprese(alzando il pianetto) viste la corsa ridotta del mandrino!io non l'ho mai fatto...ma, come già detto,ho fatto come nel tuo primo disegno con quelle in mdf(ma avrei potuto usare anche multistrato)lastronate:le scanalature da sotto così il peso graverà su una porzione di mdf+cartelle essenza nobile.
Sarei stato contento di capire come e dove effetua le scanalature con la fresatrice,Iulio!...in poche parole se sul tamburato fa le scanalature da sotto(coperte poi con le pelli)o riesce ad ottenerle in mezzo allo spessore della mensola...però mi ha liquidato dicendo che non importa come fa lui....in fondo siamo qui per confrontarci per aiutarci...

[alfredo bs]

io la scanalatura nei listelli la farei comunque centrata, nè sotto nè sopra
perchè la mensola vicino al muro lavora in modo che il supporto tende a scoppiare fuori sotto, mentre in corrispondenza del massimo sbalzo tende a scoppiare fuori sopra

io nel weekend per curiosità ho provato a fare una foratura di testa ø14 e devo dire che non ho avuto molti problemi

prima ho fatto un foro direttamente a mano libera col trapano e punta a trivella su tavola di abete lunga 40cm e spessore 25mm, il mio scopo era rimanere dentro i 25mm dello spessore e ci sono riuscito anche meglio di quanto credessi, penso che l'errore di centratura sia intorno ai 2mm
mentre la direzione alto - basso non l'ho curata anche perchè dovevo entrare con una certa inclinazione dovuata agli ingombri del trapano



poi ho voluto anche montare la cavatrice perchè il mio dubbio era che le punte della cavatrice non ce la facessero di testa, invece lentamente ce la fanno, producendo una segatura finissima


e usando questo come preforo poi con la trivella a mano libera si va via veramente dritti


foro sopra con cavatrice , foro sotto tutto a mano libera

[iulio]

Ciao,

devo confessarvi un cosa che non ho detto.

Il mio primo tentativo col metodo 1°, è stato immediatamente abbandonato,
Con la ferramenta( tasselli lunghi) sono stato costretto ad eseguire due fori , mi pare D=12 mm nella pietra, Masegno di 70anni fà. E li il distrastro maggiore !

Con un trapanino da 450 W, c'è poco da aspettarsi !!! Ma questo nessuno lo dice mai.

Io per queste cose mi arrabbio. Perchè nessuno lo dice !!

Buoni lavori .

iulius

[Arsenico]

Ciao,

devo confessarvi un cosa che non ho detto.

Il mio primo tentativo col metodo 1°, è stato immediatamente abbandonato,
Con la ferramenta( tasselli lunghi) sono stato costretto ad eseguire due fori , mi pare D=12 mm nella pietra, Masegno di 70anni fà. E li il distrastro maggiore !

Con un trapanino da 450 W, c'è poco da aspettarsi !!! Ma questo nessuno lo dice mai.

Io per queste cose mi arrabbio. Perchè nessuno lo dice !!

Buoni lavori .

iulius

Nessuno dice cosa?

Se verifiche sulla targhetta o confezione di qualsiasi trapano c'è riportato esattamente le prestazioni ottenibili.

Se guardi nei cataloghi di elettroutensili i trapani ed i tassellatori hanno certe potenze e conseguenti prestazioni.

Se ti guardi intorno vedrai che i fori nella pietra sono fatti con utensili di un certo calibro.

Da dove viene un trapano da 450 watt? Non sarà mica uno di quei trofei B&D degli anni 70 buoni per sbattere le uova o poco più???

Mi sa che tu cerchi di fare sempre lavori impegnativi con le bucce delle patate o poco di più..........Se il lavoro è impegnativo ci vuole l'utensile adatto, altrimenti perdi tempo e fai solo procai.

Anzi si perde tutti tempo perché ogni giorno fai 80 domande su 180 argomenti....e poi???

[iulio]

Ciao,


, Arsenico.
Non sei tenuto ad intervenire ! Punto secondo: perdi tempo a sottolineare i miei sbagli. roba passata. Anni annorum.

Evidente, non si evince dalle mie che esponevo le mie antiche esperienze. E le prime.

Se puoi aiutarmi, bene altrimenti, prego passa la palla a qualcun altro.

Io sarò ben disposto a offrire le mie Esperienze( sbagli) ai princippianti , che leggo, chiedono " come fare" .

iulius