Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda mikante » sab 22 apr, 2017 17:23

Salve,
ho ripreso finalmente a lavorare col legno invece che pannelli e pannelli e pannelli.
Gioie e dolori.
Sento diversi pareri sulla procedura di una squadratura di una tavola di legno, nello specifico, okumè.
Io ho preferito sezionare in listelli e poi procedere alla piallatura a filo con la dewalt.
Ho tagliato a metà la tavola da 280x22x6 è ho ricavato 8 listelli.
Metà dei listelli son venuti bene, diciamo ok, alcuni hanno ancora leggeri difetti ma tutto sommato vanno benissimo.
L'altra metà è venuta un disastro. Non sono riuscito a correggere i difetti con la pillatura a filo.
Perchè? :consola:
Ormai me ne ero passato con lo spessore e non potendoli più usare per il telaio dove ho bisogno di listelli da 4,5x4,5cm ho proseguito a filo cercando di ricavare listelli drittissimi da utilizzare per il pannello listellare da mettere sopra il telaio ma niente, nessuno dei listelli si accosta in maniera perfetta. Nel caso del telaio piccolissimi difetti non mi proccupano, ma per il listellare, si.
Ripeto cosa sbaglio?
nella mia tecnica di piallatura a filo sto molto attento a non forzare il pezzo sul piano per non emulare il lavoro dei pressori, giustamente sono due lavorazioni diverse.
Quello che faccio e far scorrere il listello senza accompagnandolo con leggera forza più vero l'uscita del piano che sul piano.
Ma niente, i listelli continuano ad uscire con i loro difetti e a volte persino peggio :evil:
I piani sono perfetti ho persino ricontrollato e sistemato un decimo di millimetro sul piano in entrata ma stava tutto benissimo, come l'avevo lasciata qualche mese fa.
Mi sono riletto diversi post e info e fatto due giorni di prove sugli ormai malcapitati listelli. Capisco che non posso ottenere la perfezione, da qui serve esperienza, ma non riuscire a correggere nemmeno un pò questi dannati listelli è stato frustrante.
Helpatemi!
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda alfredo bs » sab 22 apr, 2017 18:17

parli di difetti ma sei troppo generico non si capisce niente

foto e disegni con descrizioni please ;-)

stai piallando listoni lunghi 140cm circa? quanto sono lunghi i piani della tua pialla a filo?
nella mia che è la classica cinese da 25cm tipo fervi, oltre il metro di lunghezza se voglio piallare davvero dritto devo mettere le prolughe dei piani pialla.
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda moloch » sab 22 apr, 2017 18:28

Non capisco. Non riesci ad avere i lati in squadro o non riesci ad avere un lato dritto?

Quando pialli a filo la regola è di premere sul piano in uscita. Passate leggere. E per la lunghezza ideale vale il doppio della lunghezza del piano in uscita. Con pezzi più lunghi rischi di non riuscire a piallare bene.

Certe cose però è difficile spiegarli a parole. Se passassi da queste parti ... :wink:


PS: non avevo visto la risposta di alfredo che mi ha ben preceduto in quasi tutto.
Ultima modifica di moloch il sab 22 apr, 2017 18:29, modificato 1 volta in totale.
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda mikante » sab 22 apr, 2017 18:57

Un lato dritto. In squadro poi di conseguenza viene una hahata come dicono a Firenze.
La pialla e una dewalt 1150. I piani sono da un metro e i listelli da 140 quini non penso sia impossibile ottenere un lato piatto e dritto.
Grazie moloch. Se passo dalle tue parti vengo a rubare un po di esperienza :mryellow:
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda moloch » sab 22 apr, 2017 19:20

Il piano in uscita. Di quello devi vedere la lunghezza. Non conosco la dewalt ma mi pare piccola per avere il piano in uscita da 1m.

Ma ancora non capisco. Un lato dritto non ci esce? Viene a banana?

Comunque invece di piallare i travetti io avrei piallato la tavola, una volta a misura della tua pialla come larghezza. Prima a filo e poi a spessore ed infine alla circolare mi faccio i travetti e già vengono bene ma a voler essere pignoli puoi piallare una costa a squadro e poi tagli e così via di seguito fino all'ultimo travetto e alla fine ripassi a spessore il lato tagliato alla circolare.

Il fatto è che i pezzi pesanti, a filo, si piallano meglio rispetto a quelli più leggeri o che flettono e poi è più veloce il lavoro. Secondo me.
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda mikante » sab 22 apr, 2017 20:48

Si ora la logica mi porta a capire che sarebbe stato più facile piallare la tavola intera.
No per un metro intendevo i piani.
Poi si, se entrano a banana escono a banana, non riesco a portarle a filo.
I difetti non si correggono qualunque essi siano. Ma non capisco quali siano gli errori che faccio.
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda moloch » sab 22 apr, 2017 21:11

Ok, 140cm con un piano in uscita da 50cm sono più di quel che si potrebbe senza un aiutino (pianetto aggiuntivo o rulli).

Supponi di avere un tavolone a banana. Metti la parte concava sotto e parti. All'inizio tocca sui coltelli solo l'estremità. Appena non tocca più ti fermi e fai la stessa cosa all'estremità opposta. Ripeti per qualche volta finchè non mangia per una ventina di cm su ogni estremità e poi provi a fare una passata intera. Dovrebbe andare meglio.

Comunque tieni conto che con la tua pialla puoi lavorare bene pezzi da 1m o poco più però puoi selezionare i tavoloni prima di iniziare il lavoro.
Quelli a banana e quelli svergolati danno più problemi e quindi li sezioni per ricavarne i pezzi più corti che ti servono. Quelli solo imbarcati ma che poggiano belli dritti li scegli per ricavarne i pezzi più lunghi.
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda Arsenico » sab 22 apr, 2017 21:51

i piani pialla sono importanti, come lunghezza, fino ad un certo punto. Altrimenti non si spiegherebbe il motivo che permette ad una jointer n.7 di raddrizzare tavole lunghe anche due metri.

Il problema è semmai dovuto, secondo me, alla pressione esercitata ed al fatto che quando la tavola sporge molto deve essere tenuta ben aderente al piano di uscita subito dopo la fessura tra i due piani, altrimenti il peso tende a non rendere omogenea la passata facendo asportare meno alle estremità piuttosto che al centro.

Con la dewalt ed un po' di esperienza pialli tranquillamente anche pezzi lunghi due metri.....fidati!
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda mikante » dom 23 apr, 2017 00:27

Intanto grazie per le preziose dritte.
Purtroppo avevo una tavola sola e c'era poco da scegliere.
I rulli ce li ho ma non va no bene. Il pavimento non e in piano con i piani. Quindi basta che il rullo si sposti anche di poco e rimane o troppo basso o troppo alto.
Devo risolvere questa cosa. Ho via un idea.
Per quanto riguarda la spinta. Posso fare pressione sul piano in uscita solo dopo che ho fatto qualche centimetro e cosi non modifico il corso del pezzo?
Più spesso il pezzo meno flette. Quindi meglio fare subito il filo.
Devo capire perché pensavo di andare andare bene invece questa e una doccia fredda.
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda Arsenico » dom 23 apr, 2017 09:17

Il rullo lo posizioni a 20 massimo trenta centimetri dal piano e lo livelli con una staggia. Semmai meglio 1 mm sotto livello che sopra. Rispetto al non averlo fai meno fatica. In genere se se ne usa uno solo si mette in aiuto del piano di ingresso, è lì che serve maggiore supporto.
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda alfredo bs » dom 23 apr, 2017 09:48

mikante, scolta uno che non capisce una mazza:
fatti ste due prolunghe e vedrai che la vita ti cambia...

anche i i rulli vanno bene ma molto meglio due prolunghe, fatte anche in modo approssimativo e vedrai che risultati, ti sembrerà di piallare su una portaerei, senza nessuna fatica i pezzi usciranno dritti.
e non vale la scusa del pavimento storto, guarda il mio come è...
Immagine
questi i risultati
Immagine

era il primo tavolo serio che facevo, prima ho provato a piallare senza prolunghe, era impossibile ho rovinato una tavola a forza di piallarla
poi mi sono messo a costruire le prolunghe e prima di sera il piano del tavolo era pronto per essere incollato.
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda gwood » dom 23 apr, 2017 11:44

a me e' successo che per raddrizzare una tavola di 1,5 mt facendola piu' volte passare sulla pialla a filo e' diventata un trapezio,
adesso quando devo piallare tavole lunghe prima di passarle sulla filo le do' una "sbozzinata" a mano, faccio in modo che quando le piallo a macchina
siano quasi dritte... a me aiuta molto.
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda chiunana » dom 23 apr, 2017 11:53

ho una Elu 1161, quindi praticamente la stessa tua, anche io mi sono fatto due prolunghe come alfredo, e ti assicuro che il risultato e' ottimo.
poi magari e' possibile anche senza, ma e' molto piu semplice cosi.
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda mikante » dom 23 apr, 2017 13:20

Magari fosse uscito un trapezio. Ho portato un listello da 5x5cm a 2 scarsi e una forma non classificabile geometricamente ne tantativo di ottenere nere anche solo una faccia piana.
La mia idea di prolungamento piani era molto simile ma non capisco come Alfredo abbia attaccato le prolunghe al piano.
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Re: Difficoltà E Tecnica Piallatura A Filo

Messaggioda pierwood » dom 23 apr, 2017 14:19

Non è il pavimento dritto che manca, di solito è lo spazio!! :-)
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