Banco Sega

Re: Banco Sega

Messaggioda Akhenaton » mar 11 apr, 2017 23:41

Domanda: ma esistono seghe circolari con lama da 250 come i banchi? No, vero?

Comunque che un autocostruito possa costare meno di un banchetto economico mi sembra difficile. L'Einhell linkato da monade costa 133€, se ci mettiamo una lama buona arriviamo a 183€ c.a..
Per un autocostruito quei soldi bastano giusto per la sega o poco più, a cui probabilmente andrà ugualmente sostituita la lama e aggiunto tutto il materiale per costruirlo. Che possa essere costruttivo, divertente e migliore ok, ma non più economico. Salvo avere pochissime pretese, come alcuni su youtube che usano una tavola poggiata su due cavalletti, anche piuttosto pericoloso (ma sicuramente non stiamo parlando di quelli).

Se poi consideriamo che molti qua (in generale, non parlo di questo topic) non consigliano niente sotto a Festool (anche per novizi, fra i quali mi inserisco); allora 400€ servono solo per la sega :lol:. Che poi è lo stesso discorso che "sotto 1500€ fa tutto schifo", che distrugge tutte le aspirazioni di uno che ha appena cominciato e che giustamente non ha intenzione di spendere migliaia di € in una cosa che non sa neanche se avrà futuro.
Per gareggiare in Formula 1 ci vuole una Formula 1, ma non dimentichiamoci che tutti quei piloti hanno cominciato dai go-kart...

Non ho 1/100 della vostra esperienza, ma secondo me può anche valer la pena "buttarli via" quei 150€ per un banchetto economico; anche solo per provare, valutare di cosa si ha realmente bisogno, e decidere per un upgrade/autocostruzione. Al limite puoi sempre rivenderlo e riprenderci qualcosa, scommetto che usati si vendono bene.
Se poi si parte già con grandi progetti allora no, non ha senso neanche provarli.
Qua sul forum ho letto anche di qualcuno a cui tutto sommato quei banchetti hanno regalato qualche soddisfazione in piccoli lavoretti senza pretese. A tal proposito se non erro si parlò bene anche di quello Parkside.
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Re: Banco Sega

Messaggioda mikante » mer 12 apr, 2017 08:50

Se compri una buona sega circolare da 150/200 euro capirai che il prezzo che paghi è riferito alla sola sega e quindi ti darà un idea della qualità che stai comprando.
Al contrario, se pensi che con 150 euro questa marca riesce a darti un banco sega che è composto da molte più parti di una semplice sega circolare manuale, da qui capisci che cosa stai comprando?
Questi banchi non possono durare a lungo, la qualità costruttiva è bassa e secondo me è come buttarli 150 euro.
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Re: Banco Sega

Messaggioda bafman » mer 12 apr, 2017 09:29

Akhenaton ha scritto:Se poi consideriamo che molti qua (in generale, non parlo di questo topic) non consigliano niente sotto a Festool (anche per novizi, fra i quali mi inserisco); allora 400€ servono solo per la sega :lol:. Che poi è lo stesso discorso che "sotto 1500€ fa tutto schifo", che distrugge tutte le aspirazioni di uno che ha appena cominciato e che giustamente non ha intenzione di spendere migliaia di € in una cosa che non sa neanche se avrà futuro.
Per gareggiare in Formula 1 ci vuole una Formula 1, ma non dimentichiamoci che tutti quei piloti hanno cominciato dai go-kart...


Mikante ti suggerirebbe comunque un kart Festool. :consola:
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Re: Banco Sega

Messaggioda bafman » mer 12 apr, 2017 09:30

...o se proprio sei in ristrettezze tiè: ecco il minimo sindacale da forum

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Re: Banco Sega

Messaggioda mikante » mer 12 apr, 2017 10:51

Ahahahah kart festool col tasto funzione per andare più veloce.
e comunque, nessuno si sognerebbe mai di suggerire una ts da mettere sotto al banco, più tosto, una bella makita kart.
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Re: Banco Sega

Messaggioda NeneF40 » mer 12 apr, 2017 11:13

Akhenaton ha scritto:Domanda: ma esistono seghe circolari con lama da 250 come i banchi? No, vero?

Comunque che un autocostruito possa costare meno di un banchetto economico mi sembra difficile. L'Einhell linkato da monade costa 133€, se ci mettiamo una lama buona arriviamo a 183€ c.a..
Per un autocostruito quei soldi bastano giusto per la sega o poco più, a cui probabilmente andrà ugualmente sostituita la lama e aggiunto tutto il materiale per costruirlo. Che possa essere costruttivo, divertente e migliore ok, ma non più economico. Salvo avere pochissime pretese, come alcuni su youtube che usano una tavola poggiata su due cavalletti, anche piuttosto pericoloso (ma sicuramente non stiamo parlando di quelli).

Se poi consideriamo che molti qua (in generale, non parlo di questo topic) non consigliano niente sotto a Festool (anche per novizi, fra i quali mi inserisco); allora 400€ servono solo per la sega :lol:. Che poi è lo stesso discorso che "sotto 1500€ fa tutto schifo", che distrugge tutte le aspirazioni di uno che ha appena cominciato e che giustamente non ha intenzione di spendere migliaia di € in una cosa che non sa neanche se avrà futuro.
Per gareggiare in Formula 1 ci vuole una Formula 1, ma non dimentichiamoci che tutti quei piloti hanno cominciato dai go-kart...

Non ho 1/100 della vostra esperienza, ma secondo me può anche valer la pena "buttarli via" quei 150€ per un banchetto economico; anche solo per provare, valutare di cosa si ha realmente bisogno, e decidere per un upgrade/autocostruzione. Al limite puoi sempre rivenderlo e riprenderci qualcosa, scommetto che usati si vendono bene.
Se poi si parte già con grandi progetti allora no, non ha senso neanche provarli.
Qua sul forum ho letto anche di qualcuno a cui tutto sommato quei banchetti hanno regalato qualche soddisfazione in piccoli lavoretti senza pretese. A tal proposito se non erro si parlò bene anche di quello Parkside.


Posso parlarti della mia piccola esperienza...

Con una sega circolare da 40€ einhell con profondita di taglio da 66 mm e qualche materiale di recupero ed una ciabatta da 4euro mi sono costruito il banco fresa
E vero che se non hai materiale di recupero spendi di piu ma quanto?
40€ per un pannello di multistrato da 20mm e altri 20 per il resto del legname. E sto esagerando i prezzi.

Con un 100€ ti ritrovi un banco sega della stessa qualita di uno da 250€ solo che max taglia 40- 50 mm di altezza

Io dopo aver comprato una combinata la circolare la uso ancora per sgrossare i pannelli e il banco e diventato un banco per la troncatrice.
Se avessi comprato il banco sega da 150€ o 250€ ora sarebbe da qualche parte a prendere polvere.

P.s. lascia perdere seghe circolari da 400€ per me sono soldi buttati fanno lo stesso lavoro di una da 40€ .Ameno che non sia una sega ad affondamento che e ben diversa.
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Re: Banco Sega

Messaggioda Akhenaton » mer 12 apr, 2017 11:40

mikante ha scritto:Se compri una buona sega circolare da 150/200 euro capirai che il prezzo che paghi è riferito alla sola sega e quindi ti darà un idea della qualità che stai comprando.
Al contrario, se pensi che con 150 euro questa marca riesce a darti un banco sega che è composto da molte più parti di una semplice sega circolare manuale, da qui capisci che cosa stai comprando?
Questi banchi non possono durare a lungo, la qualità costruttiva è bassa e secondo me è come buttarli 150 euro.


Che non possa durare a lungo è normale, ma dipende anche uno che ha intenzione di farci. Se lo usi 3 volte l'anno ti dura pure quello; chiaro che non suggerirei mai neanche di provarli a uno che vuole costruirci mobili per la casa.

NeneF40 ha scritto:Posso parlarti della mia piccola esperienza...

Con una sega circolare da 40€ einhell con profondita di taglio da 66 mm e qualche materiale di recupero ed una ciabatta da 4euro mi sono costruito il banco fresa
E vero che se non hai materiale di recupero spendi di piu ma quanto?
40€ per un pannello di multistrato da 20mm e altri 20 per il resto del legname. E sto esagerando i prezzi.

Con un 100€ ti ritrovi un banco sega della stessa qualita di uno da 250€ solo che max taglia 40- 50 mm di altezza

Io dopo aver comprato una combinata la circolare la uso ancora per sgrossare i pannelli e il banco e diventato un banco per la troncatrice.
Se avessi comprato il banco sega da 150€ o 250€ ora sarebbe da qualche parte a prendere polvere.

P.s. lascia perdere seghe circolari da 400€ per me sono soldi buttati fanno lo stesso lavoro di una da 40€ .Ameno che non sia una sega ad affondamento che e ben diversa.


Beh se parliamo di seghe da 40€ ovviamente non posso darti torto, a quel punto effettivamente il costo complessivo è minore; tuttavia qua dentro non ho mai letto suggerimenti su seghe di quelle cifre, per questo mi fa "sorridere" leggere che un banco economico possa costare quanto (o addirittura meno di) un autocostruito quando poi si consigliano seghe che da sole superano già il prezzo.

Ho citato la Festool perché ho realmente letto qualcuno che suggeriva come prima sega quella, con la "scusa" che ti dura una vita. Ok che ti dura una vita, nessuno lo mette in dubbio, ma rimane un suggerimento assurdo nei confronti di un novizio. Fa credere che se non ti sveni non puoi neanche provare a fare le cose più banali.
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Re: Banco Sega

Messaggioda monade46 » mer 12 apr, 2017 11:56

Ma la domanda fondamentale è:
Cosa devo farci?
Perché: una cosa è cazzeggiarci ogni tanto per fare qualche sgabello, scaletta, mobiletto e simili
Ben altra cosa è se ti serve per, ad esempio rifare la copertura in legno, qualche porta o qualche finestra o qualche armadio.
E' chiaro che se mi devo ristrutturare la casa e dovrò lavorare per qualche mese ogni sabato e domenica non si può comprare un banco sega da 150euro. Ci vuole una troncatrice seria e minimo minimo una buona combinata, altro che banco sega da 150 euro!
Quindi poniti la domanda che non è trascurabile ma fondamentale:
Mi compro un banco sega ma cosa ci devo fare?
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Re: Banco Sega

Messaggioda NeneF40 » mer 12 apr, 2017 12:07

Akhenaton ha scritto:
Ho citato la Festool perché ho realmente letto qualcuno che suggeriva come prima sega quella, con la "scusa" che ti dura una vita. Ok che ti dura una vita, nessuno lo mette in dubbio, ma rimane un suggerimento assurdo nei confronti di un novizio. Fa credere che se non ti sveni non puoi neanche provare a fare le cose più banali.


hai ragione purtroppo ci sono troppi tipi in giro che non considerano gli attrezzi non blasonati.

Per la cronaca la sega einehell c'e l'ho da una decina di anni e il suo sporco lavoro lo fa benissimo :risata:
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Re: Banco Sega

Messaggioda NeneF40 » mer 12 apr, 2017 12:13

monade46 ha scritto:Ma la domanda fondamentale è:
Cosa devo farci?

rifare la copertura in legno, porta ...


Fatto con la circolare da 40€ piu volte pergiunta! :fischietta:

:shock: :shock:
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Re: Banco Sega

Messaggioda mikante » mer 12 apr, 2017 12:15

Ma è un esagerazione partire dal top, poi di seghe ad affondamento parliamo, e non di un banco. Se non è in considerazione il fai da te, vai su qualcosa di meglio, tipo un bosch o un makita, chiamiamoli banchi da cantiere ma sono discreti per iniziare e comunque pieni di difetti da correggere, ma almeno hai un pò di affidabilità non solo come durata ma anche come assemblaggio e qualità costruttiva. Non alimentiamo questo mercato fatto di assurdità. 150 euro per un banco è utopia cinese e bisogna piantarla di comprare questi prodotti scadentissimi. Ok, ormai è tutto cinese, anche i sopracitati, lo so, ma bisogna pretendere un pò di più, anche da amatore.
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Re: Banco Sega

Messaggioda Arsenico » mer 12 apr, 2017 15:29

Akhenaton ha scritto:Domanda: ma esistono seghe circolari con lama da 250 come i banchi? No, vero?

Mah, se guardi sul web, makita ha per esempio la 5104S con lama da 270mm....e non è la più grande. Poi il poterla usare a mano libera...... :fischietta:

Comunque che un autocostruito possa costare meno di un banchetto economico mi sembra difficile. L'Einhell linkato da monade costa 133€, se ci mettiamo una lama buona arriviamo a 183€ c.a..
Per un autocostruito quei soldi bastano giusto per la sega o poco più, a cui probabilmente andrà ugualmente sostituita la lama e aggiunto tutto il materiale per costruirlo. Che possa essere costruttivo, divertente e migliore ok, ma non più economico. Salvo avere pochissime pretese, come alcuni su youtube che usano una tavola poggiata su due cavalletti, anche piuttosto pericoloso (ma sicuramente non stiamo parlando di quelli).

Se poi consideriamo che molti qua (in generale, non parlo di questo topic) non consigliano niente sotto a Festool (anche per novizi, fra i quali mi inserisco); allora 400€ servono solo per la sega :lol:. Che poi è lo stesso discorso che "sotto 1500€ fa tutto schifo", che distrugge tutte le aspirazioni di uno che ha appena cominciato e che giustamente non ha intenzione di spendere migliaia di € in una cosa che non sa neanche se avrà futuro.
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Non è vero, esistono però utensili buoni ed utensili pessimi. Festool è sicuramente molto buona ma non è l'unica cosa decente che funziona. Certo è che se paragoni festool con valex è come paragonare l'Arna Alfa Romeno con la Lamborghini....però nel mezzo ci sono le Fiat e le Mercedes che sono tutte buone macchine

Non ho 1/100 della vostra esperienza, ma secondo me può anche valer la pena "buttarli via" quei 150€ per un banchetto economico; anche solo per provare, valutare di cosa si ha realmente bisogno, e decidere per un upgrade/autocostruzione. Al limite puoi sempre rivenderlo e riprenderci qualcosa, scommetto che usati si vendono bene.
Se poi si parte già con grandi progetti allora no, non ha senso neanche provarli.
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Secondo me il makita mtl 100 è il miglior compromesso tra qualcosa che funziona e qualcosa di economico

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Re: Banco Sega

Messaggioda maxim63 » mer 12 apr, 2017 16:38

Forse l'già detto(Con l'età peggioro) ho un banchetto pts10 pagato 330 euro,e va benone,ovvio se ci sbatto sopra un tavolone di rovere da 70 e spingo,fondo il motore,capottio il banco,piegho il piano e rompo la scocca,
ma se lo usi con "amore"(come tutte le macchine) fa il suo lavoro,e che cavolo con 10.000 euro da buttare sul banco siamo capaci tutti a comprare macchinoni,comprare....................perche saperle usare è un altro discorso,
un personaggio dalle mie parti con un laboratorio pieno di grandi marche,non fa un taglio dritto oltre il mezzo metro,quindi per chi fa mobili e serramenti deve comprare bene,per chi si diverte e la produzione non è la priorità,
va bene il banchetto cinese da 300/400 euro
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Re: Banco Sega

Messaggioda Akhenaton » mer 12 apr, 2017 16:45

Arsenico ha scritto:Mah, se guardi sul web, makita ha per esempio la 5104S con lama da 270mm....e non è la più grande. Poi il poterla usare a mano libera...... :fischietta:


No beh, non per l'utilizzo a mano, era per un ipotetico banchetto autocostruito che potesse tagliare più alto :).
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Re: Banco Sega

Messaggioda mikante » mer 12 apr, 2017 17:32

Infatti almeno optare per questi banchi ibridi che sono ok e vanno bene per iniziare a tagliare, vuoi bosch o makita.
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