TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Sezione dedicata agli argomenti relativi alla sicurezza nella pratica quotidiana dei nostri laboratori

Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda andrea1972 » lun 20 mar, 2017 19:46

si la sayerlack AF72 è garantita per giocattoli secondo scheda tecnica.

bene assodato che il film una volta essiccato non emette sostanze pericolose sia esso a solvente o ad acqua, torno alla mia considerazione che ho fatto, l'acqua non ha odore, la diluisco con un pò con l' acqua del rubinetto, abbasso le mie percezioni di pericolosità, lascio la maschera nel cassetto, ecco che diventa più pericolosa della vernice a solvente.
quella comunque delle varie diciture ecologica, non pericolosa per l'ambiente ecc ecc sulle vernici ad acqua e che invece sono pericolose quanto quelle a solvente ormai lo sanno anche i sassi.


questo discorso sulla pericolosità mi ha fatto venire in mente l'ultimo carrozziere a cui ho affidato la macchina, età inferiore alla mia, 17 anni di lavoro, gli chiesi che tipo di maschera usasse nel forno, per mia curiosità, mi guardò perplesso, si mise a cercarla dentro uno scatolone, in pratica alla fine mi disse che non la mette praticamente mai, tanto nel forno ci sta 5 minuti, e ne tantomeno quando leviga lo stucco fuori.
gli dissi buona fortuna per la tua salute. :mryellow:
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda andrea1972 » lun 20 mar, 2017 19:49

Fabio25 ha scritto:
per me allo stato attuale non c'è storia ,acqua batte poliuretano 9-1 ( su tutti i fronti)


su laccatura a specchio poliuretanica, o conosci vernici ad acqua in sostituzione? non credo
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda alfredo bs » lun 20 mar, 2017 19:59

mi pare che sul vecchio forum del legno c'era stato uno a cui piaceva fare esperimenti con le vernici e con una vernice all'acqua aveva verniciato dei woofer, se non ricordo male neri.
con un bel lavoro di lucidatura con pasta abrasiva mi pare, aveva ottenuto una superficie che più a specchio di così non si poteva

però forse ricordo male e non era vernice all'acqua
qualcuno si ricorda di questo?
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda Ire_d » lun 20 mar, 2017 21:02

alfredo bs ha scritto:sul discorso che una volta che ha pellicolato non rilascia più niente ho dei dubbi sulla poliuretanica.
nei mobili verniciati a poliuretanica anche internamente quando apri le ante a distanza di un anno dalla verniciatura si sente ancora fortissimo il profumo (a me piace) di poliuretanica

è così o sbaglio?



Parli di poliuretanica al solvente?
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda forUHMer » lun 20 mar, 2017 21:09

Fabio25 ha scritto:in fin dei conti il grosso della differenza tra le vernici è il veicolo,acqua nelle vernici a base d'acqua,poliuretano in quelle poliuretaniche,ma comunque sia sono derivati dal petrolio quindi è tutta quanta MERD.....!!


il solvente è una componente importante, anche perchè è fatto per essere disperso e quindi è quello più volatile che si respira di piu, per la pulizia degli utensili, ecc. Però non è l'unica cosa da considerare... ad esempio per stare sulle poliuretaniche, contengono anche l'MDI metildiisocianato, composto molto tossico, del quale i non piu giovani ricorderanno la catastrofe di Bhopal https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bhopal_disaster. Naturalmente non sto dicendo che si ritrova paro paro nelle vernici, per questo chiedevo...
Ogni famiglia di resine fa storia a sè, per questo non è mai il caso di generalizzare. Il solvente delle poliuretaniche da pavimenti era acetone, un chetone organico che una volta si ricavava dal legno e dalla calce (ora non più) che comunque è piuttosto aggressivo.... per contro la paraffina liquida, l'olio johnson è derivato dal petrolio ma è praticamente innocuo (a meno di impurezze) e quello grado farmaceutico si poteva far ingerire addirittura ai neonati..
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda alfredo bs » lun 20 mar, 2017 21:13

Ire_d ha scritto:
alfredo bs ha scritto:sul discorso che una volta che ha pellicolato non rilascia più niente ho dei dubbi sulla poliuretanica.
nei mobili verniciati a poliuretanica anche internamente quando apri le ante a distanza di un anno dalla verniciatura si sente ancora fortissimo il profumo (a me piace) di poliuretanica

è così o sbaglio?



Parli di poliuretanica al solvente?


sìsì, poliuretanica a solvente poliuretanico o nitro e catalizzatore
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda Fabio25 » lun 20 mar, 2017 21:23

andrea1972 ha scritto:
Fabio25 ha scritto:
per me allo stato attuale non c'è storia ,acqua batte poliuretano 9-1 ( su tutti i fronti)


su laccatura a specchio poliuretanica, o conosci vernici ad acqua in sostituzione? non credo

Quel punto a favore che do alla poliuretanica sta appunto in determinare situazioni in cui una vernice ad acqua ,almeno allo stato attuale e stando alle mia conoscenze, non ci può ancora arrivare ,di seguito riporto alcuni vantaggi ovvero: finitura lucida (intendo al 100%) , fondo altamente isolante e riempitivo su materiali tipo mdf, profondità visiva del film di vernice .
Il prodotto ad acqua definito lucido è risaputo che attesta la lucentezza attorno al 90% ,anche se qualche casa produttrice si vanta che la loro finitura ad acqua è in grado di arrivare al lucido totale e a questo proposito sono in attesa che a giorni mi portino questo prodotto per provarlo,vedremo.....
Ultima modifica di Fabio25 il lun 20 mar, 2017 21:50, modificato 1 volta in totale.
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda Fabio25 » lun 20 mar, 2017 21:34

forUHMer ha scritto:
Fabio25 ha scritto:in fin dei conti il grosso della differenza tra le vernici è il veicolo,acqua nelle vernici a base d'acqua,poliuretano in quelle poliuretaniche,ma comunque sia sono derivati dal petrolio quindi è tutta quanta MERD.....!!


il solvente è una componente importante, anche perchè è fatto per essere disperso e quindi è quello più volatile che si respira di piu, per la pulizia degli utensili, ecc. Però non è l'unica cosa da considerare... ad esempio per stare sulle poliuretaniche, contengono anche l'MDI metildiisocianato, composto molto tossico, del quale i non piu giovani ricorderanno la catastrofe di Bhopal https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bhopal_disaster. Naturalmente non sto dicendo che si ritrova paro paro nelle vernici, per questo chiedevo...
Ogni famiglia di resine fa storia a sè, per questo non è mai il caso di generalizzare. Il solvente delle poliuretaniche da pavimenti era acetone, un chetone organico che una volta si ricavava dal legno e dalla calce (ora non più) che comunque è piuttosto aggressivo.... per contro la paraffina liquida, l'olio johnson è derivato dal petrolio ma è praticamente innocuo (a meno di impurezze) e quello grado farmaceutico si poteva far ingerire addirittura ai neonati..

Assolutamente si , non nego che ci sono i vari distinguo da fare, ma purtroppo il nome ti porta e catalogare o classificare quel prodotto come poliuretanico e quindi tossico a prescindere,sbagliato certo saltare a conclusioni affrettate ,ma visto che c'è un po di meglio in giro ti escludo senza farmi troppi problemi, ma ripeto il tuo ragionamento è assolutamente condivisibile e razionale
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda Fabio25 » lun 20 mar, 2017 21:42

pier paolo masoni ha scritto:Lo sapete che le vernici all'acqua sono più tossiche di quelle ai solventi?
Dal momento che queste vernici al produttore costano molto meno di quelle in base solvente, la loro vendita viene propagandata con un assurdo assioma: vernice ecologica, quindi non tossica. Come dire che la cicuta, essendo ecologia, non è tossica!! Fate attenzione: è una delle truffe causate dalle carenze strutturali della comunità europea.

Costano meno al produttore non l avrei mai detto ,sono stupito solo perché all utilizzatore finale costa di più della poliuretanica
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda Edo » lun 20 mar, 2017 21:47

Ripropongo qui la mia risposta precedente, chiedendo agli esperti se le precauzioni da me seguite sono adeguate ai pericoli connessi con l'uso dei due prodotti:

Vernice all'acqua della Adler, l'Aqua-Top Antiscratch con il suo catalizzatore.
Maschera Airace con filtro P2 + filtro a carboni attivi, più la ventilazione forzata inserita, per garantire 6-8 ricambi ora....
Ultima modifica di Edo il lun 20 mar, 2017 21:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda incisore » lun 20 mar, 2017 22:53

alfredo bs ha scritto:mi pare che sul vecchio forum del legno c'era stato uno a cui piaceva fare esperimenti con le vernici e con una vernice all'acqua aveva verniciato dei woofer, se non ricordo male neri.
con un bel lavoro di lucidatura con pasta abrasiva mi pare, aveva ottenuto una superficie che più a specchio di così non si poteva

però forse ricordo male e non era vernice all'acqua
qualcuno si ricorda di questo?

Si lo ricordo anch'io,, un lavoro lungo e maniacale, ma mi pare fosse nitro da carrozzeria, se ricordo bene era un tizio di Milano che, mi pare sia capitato anche qui, il post era piuttosto lungo e anch'io gli riferii di aver fatto qualcosa di simile usando appunto vernici da carrozzeria.
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda alfredo bs » lun 20 mar, 2017 22:55

ah dici che non era all'acqua?
allora ricordavo male
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda Fabio25 » mar 21 mar, 2017 08:41

Edo ha scritto:Ripropongo qui la mia risposta precedente, chiedendo agli esperti se le precauzioni da me seguite sono adeguate ai pericoli connessi con l'uso dei due prodotti:

Vernice all'acqua della Adler, l'Aqua-Top Antiscratch con il suo catalizzatore.
Maschera Airace con filtro P2 + filtro a carboni attivi, più la ventilazione forzata inserita, per garantire 6-8 ricambi ora....


Edo io non sono un esperto e quindi non prendere il mio. Suggerimento come certezza, ma ti dico solo di pensare ad una cabina di verniciatura a secco a norma, questa ha i carboni attivi che filtrano l aria verso l esterno, verso l esterno vuol dire verso gli esseri umani e se l impianto è stato appurato essere a norma e quindi sicuro, allora anche le tua mascherina è sicura.
Piuttosto assicurati che il carbone attivo sia ancora attivo, perché paradossalmente se dovesse essere scaduto e quindi esausto, allora proprio quello potrebbe portarti dei problemi, ho letto da qualche parte che in queste condizioni il carbone attivo può essere molto pericoloso.
Ma. Se vuoi avere la certezza che la. Tua mascherina sia adatta a proteggerti, dovresti visionare la. Scheda di sicurezza della vernice in questione, li dovresti trovare la. Risposta che cerchi
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda Arsenico » mar 21 mar, 2017 09:26

Il carbone attivo assorbe tutti i "volatili" presenti nell'aria che lo lambiscono, sia che la cabina sia in funzione sia che la cabina si trovi in stand by. L'unico modo per sapere se le cartucce sono ancora efficienti sarebbe quello di campionare l'aria in uscita e sottoporla ad analisi (la cosidetta "analisi dei fumi dei camini censiti"). Quando il carbone si è saturato non solo non svolge più il suo lavoro ma tende, in maniera improvvisa e senza preavviso", a rilasciare le sostanze adsorbite. Ci si deve pertant oattenere scrupolosamente alle indicazioni del costruttore.
Ultima modifica di Arsenico il mar 21 mar, 2017 09:26, modificato 1 volta in totale.
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Re: TOSSICITà DELLE VERNICI ALL'ACQUA

Messaggioda Edo » mar 21 mar, 2017 09:34

Fabio25 ha scritto:
Edo ha scritto:Ripropongo qui la mia risposta precedente, chiedendo agli esperti se le precauzioni da me seguite sono adeguate ai pericoli connessi con l'uso dei due prodotti:

Vernice all'acqua della Adler, l'Aqua-Top Antiscratch con il suo catalizzatore.
Maschera Airace con filtro P2 + filtro a carboni attivi, più la ventilazione forzata inserita, per garantire 6-8 ricambi ora....


Edo io non sono un esperto e quindi non prendere il mio. Suggerimento come certezza, ma ti dico solo di pensare ad una cabina di verniciatura a secco a norma, questa ha i carboni attivi che filtrano l aria verso l esterno, verso l esterno vuol dire verso gli esseri umani e se l impianto è stato appurato essere a norma e quindi sicuro, allora anche le tua mascherina è sicura.
Piuttosto assicurati che il carbone attivo sia ancora attivo, perché paradossalmente se dovesse essere scaduto e quindi esausto, allora proprio quello potrebbe portarti dei problemi, ho letto da qualche parte che in queste condizioni il carbone attivo può essere molto pericoloso.
Ma. Se vuoi avere la certezza che la. Tua mascherina sia adatta a proteggerti, dovresti visionare la. Scheda di sicurezza della vernice in questione, li dovresti trovare la. Risposta che cerchi


La scheda di sicurezza dice che se la ventilazione è insufficiente, bisogna usare una combinazione di filtri A2/P2.
Il filtro a carboni attivi dell'Airace è classificato come A2?
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