Motore Trifase & Inverter

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Messaggioda blackholesun » lun 30 gen, 2017 06:54

Buongiorno.
Ho letto molti post sull'utilizzo dell'inverter per portare un motore da 380 a 220 con inverter ma nessuno chiaro e completo.

Vorrei aprire questo post dove mi aiutate a farlo.

Problema: troncatrice Salvarani FC 300 in restauro con motore 380/220 da 3CV che voglio portare in monofase.

Obiettivi:
- freno motore automatico
- minor perdita di potenza possibile
- minor perdita di spunto possibile

Premesso che l'utilizzo del condensatore non è la soluzione che soddisfa questi requisiti e che non voglio fare un cambio di motore da trifase a monofase (o almeno lo farò se mi dimostrerete che è la soluzione migliore) vi chiedo lumi su:

- scelta e dimesionamento dell'inverter
- schema di collegamento
- regolazioni
- altro

Attendo una vostra illuminazione.

Grazie. :lol: :cool:
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda aceofblade » lun 30 gen, 2017 07:10

Il collegamento e piuttosto semplice, entri coi fili della 220 mono, esci con quelli della tri, poi volendo ci aggiungi ancora magnetotermico e interruttori vari ma di base e una semplice morsettiera

Dimensionamento...pari o superiore alla potenza della macchina ( valuta se userai altre macchine trifase, nel dubbio io opterei per un 3,5 kw)

Regolazioni...dipende da quale prenderai, ognuno ha il suo manuale, i cinesotti economici son piuttosto semplici, pochi minuti e si imposta tutto.

Questo per come li usi io, poi c e tutto un mondo e molti dettagli, teorie e variabili di cui discuton gli esperti. :wink:

Ciao

Dan
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda NIKK » lun 30 gen, 2017 08:59

Domandona:
Hai pratica di elettricita' / elettronica ????' se sei a zero la vedo dura e PERICOLOSA :mryellow:
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda Gisko » lun 30 gen, 2017 14:08

Ho lavorato per anni con l'inverter è una buona opzione se devi far funzionare più macchine con un selettore che ripartisce hai vari motori,differentemente ti consiglio la sostituzione motore,sicuramente più economica
1)Tra inveter e motore non possono esistere interruttori,differentemente danneggi l'inverter,percui dovrai portare 3 cavi al motore,2 al'interruttore i quali comanderanno start e stop all'inveter
2)Per soddisfare punto 1 dovremmo ricostruire l'impianto elettrico della macchina:cambiare polarità nella morsettiera motore da 380 V a 220 V.trifase,modifica dei cavi interruttore che non agiranno direttamente sul motore bensi' sull'inverter,in pratica modifica totale dell'impianto elettrico,dimenticavo sell'interruttore è con bobina non funzionerà poichè la bobina viene solleccitatà dalla 380 V. nel caso diverso la tensione inveter interruttore è12/24 V. dipende dai modelli
3) Programmazione dell'inveter non è facile,centinaia di parametri percui se decidi l'acquisto rivolgiti a chi può farti assistenza o sono guai
Spero di essere stato abbastanza chiaro
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda Traforo » lun 30 gen, 2017 14:19

Gisko ha scritto:Ho lavorato per anni con l'inverter è una buona opzione se devi far funzionare più macchine con un selettore che ripartisce hai vari motori,differentemente ti consiglio la sostituzione motore,sicuramente più economica
1)Tra inveter e motore non possono esistere interruttori,differentemente danneggi l'inverter,percui dovrai portare 3 cavi al motore,2 al'interruttore i quali comanderanno start e stop all'inveter
2)Per soddisfare punto 1 dovremmo ricostruire l'impianto elettrico della macchina:cambiare polarità nella morsettiera motore da 380 V a 220 V.trifase,modifica dei cavi interruttore che non agiranno direttamente sul motore bensi' sull'inverter,in pratica modifica totale dell'impianto elettrico,dimenticavo sell'interruttore è con bobina non funzionerà poichè la bobina viene solleccitatà dalla 380 V. nel caso diverso la tensione inveter interruttore è12/24 V. dipende dai modelli
3) Programmazione dell'inveter non è facile,centinaia di parametri percui se decidi l'acquisto rivolgiti a chi può farti assistenza o sono guai
Spero di essere stato abbastanza chiaro


Ellamiseria, addirittura guai, non so dove vivete, io dal mio piccolissimo buchetto pur non capendo meno di niente in elettricità se non sapere come cambiare una lampadina, non conoscendo nemmeno il termine di fase o neutro, in poche parole un asino totale che però ha deciso di mettere un inverter tra un motore 380 e la linea di casa 220 riuscendo a farlo studiando un paio di notti dei manuali elementarissimi trovati sul web, ebbene tutto funziona a dovere e sono riuscito anche a fare un minimo di programmazione all'inverter senza essere ne elettricista ne tantomeno un ingegnere elettronico :fischietta:
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda monade46 » lun 30 gen, 2017 16:24

Queste sono GRANDI SODDISFAZIONI!
... E DICIAMOCELO!
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda aceofblade » lun 30 gen, 2017 17:07

La questione di non frapporre interrutori fra inverter e motore me la spiegate? Per quale motivo dovrebbe dare problemi? Di solito uso il comando esterno a filo, lasciando su on l interruttore rotativo ma sul cinesotto del tornio e del trapano uso i loro interruttori...sul manuale non ne faceva menzione a riguardo.

Grazie

Dan
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda Traforo » lun 30 gen, 2017 17:31

aceofblade ha scritto:La questione di non frapporre interrutori fra inverter e motore me la spiegate? Per quale motivo dovrebbe dare problemi? Di solito uso il comando esterno a filo, lasciando su on l interruttore rotativo ma sul cinesotto del tornio e del trapano uso i loro interruttori...sul manuale non ne faceva menzione a riguardo.

Grazie

Dan


Non lo so Dan, io ho solo cambiato interruttore con quello di prima sulla troncatrice, e l'ho collegato direttamente all'inverter e non al motore, in questo video spiega bene al minuti 1,50 come collegare il selettore (interruttore) direttamente all'inverter

[youtube]sO3DlI0m4aU[/youtube]
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda Gisko » lun 30 gen, 2017 18:54

traforo io non mi invento storielle Tu dichiari che hai collegato l'inveter direttamente all'interruttore,avendo letto tutto il manuale d'uso mi lasci un dubbio?
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda NIKK » lun 30 gen, 2017 19:07

Giuseppe non si puo dire che tu sia digiuno di queste cose , ma credimi non e' difficile far danni o farsi male, in piu ti sei scelto un inverter che ha una programmazione elementare , ma credimi su alcuni altri presi usati e gia programmati ci ho rinunciato e ho settato solo le funzioni minime .
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda Gisko » lun 30 gen, 2017 19:37

Se avete voglia di leggere una delle prime avvertenze è di non posizionare tele ruttori o altro http://www.bermar.it/download/iC5/Manuale_semplificato_iC5.pdf
Ultima modifica di Gisko il lun 30 gen, 2017 19:38, modificato 1 volta in totale.
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda Traforo » lun 30 gen, 2017 20:10

Gisko ha scritto:traforo io non mi invento storielle Tu dichiari che hai collegato l'inveter direttamente all'interruttore,avendo letto tutto il manuale d'uso mi lasci un dubbio?


Non so quale dubbio ti ho lasciato, ma non ho mai detto che "inventi storielle", non ho collegato l'inerter all'interruttore, ma l'interruttore all'inveter.

Su 3 cose non ne hai azzeccata una :cool:
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda Traforo » lun 30 gen, 2017 20:11

NIKK ha scritto:Giuseppe non si puo dire che tu sia digiuno di queste cose , ma credimi non e' difficile far danni o farsi male, in piu ti sei scelto un inverter che ha una programmazione elementare , ma credimi su alcuni altri presi usati e gia programmati ci ho rinunciato e ho settato solo le funzioni minime .


Vero Michele, ma farsi del male con questo inveter è proprio da "babbioni" poi certo, sempre tenendo alta la guardia, non ho mai preso una botta di corrente e vorrei evitarla.
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda blackholesun » lun 30 gen, 2017 20:51

Che vantaggi darebbe applicare un inverter al motore trifase rispetto al cambio motore con uno da 220?
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Re: Motore Trifase & Inverter

Messaggioda Traforo » lun 30 gen, 2017 20:54

blackholesun ha scritto:Che vantaggi darebbe applicare un inverter al motore trifase rispetto al cambio motore con uno da 220?


non saprei risponderti, però ci sono dei motori con delle flange particolari che andrebbero fatte fare su misura (parlo di motori vecchi)
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