Strumento Mai Visto

Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda Fabio25 » dom 08 gen, 2017 21:04

Scusatemi, ma quello che so è che :
I metalmeccanici lavorano in decimi di millimetro
I falegnami in mm
I muratori in cm
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda Snickare » dom 08 gen, 2017 21:08

Fabio25 ha scritto:Scusatemi, ma quello che so è che :
I metalmeccanici lavorano in decimi di millimetro
I falegnami in mm
I muratori in cm


AMEN...
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda Arsenico » dom 08 gen, 2017 21:34

Fabio25 ha scritto:Scusatemi, ma quello che so è che :
I metalmeccanici lavorano in decimi di millimetro
I falegnami in mm
I muratori in cm


E pensa che ci sono alcuni che tarano gli strumenti da falegname con i micrometri mitutojo da 0,01mm e poi ci vanno a lavorare il massello...... :mryellow:
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda mumu » dom 08 gen, 2017 21:38

Fabio25 ha scritto:Scusatemi, ma quello che so è che :
I metalmeccanici lavorano in decimi di millimetro
I falegnami in mm
I muratori in cm
In edilizia credo che l'unità di misura sia il metro... però esistono i decimali :mryellow:
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda gwood » dom 08 gen, 2017 21:46

la precisione dove ci vuole serve.
Se facciamo un incasto t&m o a coda di rondine con 1mm di differenza sulle parti da accoppiare non credo che vada bene...
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda Arsenico » dom 08 gen, 2017 22:26

Ovviamente, una cosa è tagliare un'altra è fare gli incastri ma come ben sai lì ci arrivi per passaggi successivi di affinamento, pialle raspe e scalpelli servono a ciò. Il tenone e la mortasa lo aggiusti o no?
Poi è ovvio che esistono le cnc e le frese per incastri a coda di rondine con tanto di jig (ed il martello per incastrare i due pezzi :mryellow:, proprio perché mentre fresi il legno si deforma e devi aggiustare la tolleranza per ottenere la giusta presa ) ma se provi a tagliare una tavola di legno lunga un paio di metri e poi la pialli e poi la rimisuri il giorno dopo....dubito che troverai le stesse misure al decimo del giorno prima.... :fischietta:

Il problema, almeno da parte mia, è che spesso si vedono fiumi di post nei quali si cerca di tarare macchine progettate per la lavorazione del legno , perciò con tolleranze al decimo (per avere accurato il millimetro), come se fossero macchine per la lavorazione dei metalli al centesimo.
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda gabriele bosio » dom 08 gen, 2017 22:29

Snickare ha scritto:in falegnameria una differenza di decimi e´ insignificante,si lavora con un materiale vivo che si espande e contrae,non e´ meccanica dove bisogna essere precisi al decimo,un aggeggio del genere aiuta molto chi lo possiede senza dubbio..voglio dire,prima tutti questi aggeggi non c´erano e pure a lavorare si lavorava,e pure bene;mi pare difficile che nel passato qualcuno si sia lamentato o abbia visto un decimo di grado di differenza in un angolo.. :mryellow:


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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda gabriele bosio » dom 08 gen, 2017 22:38

Snickare ha scritto:scusa Rolando,io non ci tengo e non mi interessa farti cambiare idea,ma credo che tu sia lontano dalla realta,forse perche tu sei una persona molto pragmatica abituata a giocare con i numeri che sono appunto una scienza perfetta,la falegnameria non e´ perfetta..non esiste..quello che tu hai mostrato e´ un video di una persona che utilizza una DIMA per avere un risultato consistente,le dime possono essere accuratissime,e quello e´ il loro utilizzo,assicurare il medesimo risultato in una operazione che si ripete mille volte,ma lo stesso materiale che si usa per costruire la dima e´ soggetto a variazioni,dovute alla temperatura o alla semplice usura della dima..se si potesse confrontare il risultato ottenuto con una dima fatta ora con la stessa dima 10 anni dopo vedrai che le differenze ci saranno,anche se microscopiche..per il resto non so che dirti..la sola macchina che assicura un risultato consistente e´ la cnc perche comandata da un computer,un banco sega per quanto possa essere tarato dall´UOMO in maniera perfetta,avra´ sempre una piccola percentuale di errore,ma in falegnameria quella microscopica percentuale d´errore non importa a nessuno,perche si lavora con un materiale vivo,una ugnatura chiusa 2 anni dopo potresti ritrovartela un poco aperta,e a quel punto che facciamo...ci spariamo..non penso.. vuoi applicare la scienza pura all´artigianato,che per quanto abbia una parte di scienza in esso,e´ ancora dettata dall´occhio e dalle mani dell´artigiano,che e´ una persona non un robot..


Seguo e anche qui...concordo!
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda Arsenico » dom 08 gen, 2017 22:48

quoto anche io.
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda alfredo bs » dom 08 gen, 2017 23:20

anche a me fa un pò sorridere leggere di centesimi di mm sul legno

chi si arrabatta ogni giorno col legno sa che ci vuole un pò di elasticità, soprattutto mentale ;)
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda gabriele bosio » lun 09 gen, 2017 00:07

alfredo bs ha scritto:anche a me fa un pò sorridere leggere di centesimi di mm sul legno

chi si arrabatta ogni giorno col legno sa che ci vuole un pò di elasticità, soprattutto mentale ;)


Esattoooo...
fan sorridere anche affermazioni tipo:Il Legno non è vivo!!vabbè!!!
comunque il mondo è bello perché vario!!!
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda orione » lun 09 gen, 2017 01:32

gabriele bosio ha scritto:
alfredo bs ha scritto:anche a me fa un pò sorridere leggere di centesimi di mm sul legno

chi si arrabatta ogni giorno col legno sa che ci vuole un pò di elasticità, soprattutto mentale ;)


Esattoooo...
fan sorridere anche affermazioni tipo:Il Legno non è vivo!!vabbè!!!
comunque il mondo è bello perché vario!!!


Scrivilo all'università di Santa Barbara in California, che dopo ridiamo tutti assieme,

http://scienceline.ucsb.edu/getkey.php?key=5195

Why is wood not considered to be alive?

Wood that has been separated from a tree is considered dead because it is removed from the source of nutrients, much in the same way as meat from a butcher's shop is considered dead because the meat is not receiving nutrients from the animal because it is dead. However, the difference is that the tree is still alive and can regenerate the branches. To recap, wood that is attached to a tree is alive. However, wood that is separated from the tree is dead.

Perché il legno non deve essere considerato vivo?

Il legno che è stato separato da un albero è considerato morto perché viene rimossa la fonte di nutrienti, allo stesso modo di come la carne da una macelleria viene considerato morta. ... il legno che è attaccato ad un albero è vivo. quando è separato da esso è morto.

E aggiungo: se fosse vivo avrebbe attivi quei meccanismi di reintegro dell'acqua che lo renderebbero dimensionalmente meno sensibile alle fluttuazioni ambientali di breve periodo cioè ...
si "muove" proprio perchè è morto.

:risata: :sguaiata: studia! invece di ridere perchè ridono gli altri :risata: :sguaiata:
Ultima modifica di orione il lun 09 gen, 2017 01:37, modificato 1 volta in totale.
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda Snickare » lun 09 gen, 2017 06:24

Rolando dicendo che il legno non e´ un materiale vivo(dal punto di vista scientifico) avra´ pure senso,ma come lo chiami un materiale che reagisce ai cambi di temperatura,che si espande e contrae,che quando lo pieghi ha la tendenza a tornare nella sua forma originaria,eccetera..io,e tanti altri lo chiamiamo un materiale vivo;che poi il tuo concetto di vivo che e´ quello dell´universita di Santa Barbara,non coincide con il mio a me poco importa,perche la falegnameria e´ fatta da cuore e passione e mani e testa,non da micrometri o strumenti di alta scienza;questo e´ il bello della falegnameria,il bambino cosi come l´adulto a diversi livelli possono praticarla divertendosi,e non bisogna essere laureati all´universita per poterlo fare,cosi come la falegnameria non e´ il solo privilegio di pochi..come tu hai detto questo e´ un forum di falegnameria..
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda Arsenico » lun 09 gen, 2017 08:06

All'università di santa Barbara bruciano i soldi dei contribuenti per girare intorno a concetti srcolarmente accettati. Vivo è il legno in quanto interagisce continuamente e con risultati evidenti con il mondo esterno. Per ucciderlo dovresti fare il vuoto e riempire tutte le cavità con una resina che ne impedisca l'assorbimento di acqua. Cosa che non fa nessuno. Poi se vogliamo continuare ok.
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Re: Strumento Mai Visto

Messaggioda Fabio25 » lun 09 gen, 2017 08:12

mumu ha scritto:
Fabio25 ha scritto:Scusatemi, ma quello che so è che :
I metalmeccanici lavorano in decimi di millimetro
I falegnami in mm
I muratori in cm
In edilizia credo che l'unità di misura sia il metro... però esistono i decimali :mryellow:


Ogni tanto mi capita di dover collaborare con muratori per la realizzazione di qualche veranda o tettoia che sia, aspetto che finisca la. Sua parte che magari comprende un cordolo d cemento dove io devo poggiarci la mia trave e gli chiedo :
Ascuta cunpareddu, ma stu muru è a liveddu o Na taliata Cia dugnu pi sicurezza??


Risposta :

Vai tranquillu cumpari! :-D



Su 4m ha almeno 3cm di dislivello :lol:



Ora, questa non è una critica alla categoria edile, è solo che la loro precisione è valutata in cm che è una differenza enorme per i falegnami che lavorano in mm, ma per molti questa differenza di 3cm rasenta la precisione, poi è chiaro che i precisini ci sono anche in questa categoria

La stessa cosa sarebbe se noi dovessimo preparare un pezzo per un metalmeccanico usando il metro di legno o a rullo, riderebbe di noi se gli dessimo un pezzo tagliato a 7cm quando lui lo ha richiesto da cm 6.2,poi è chiaro che i precisini ci sono anche in questa categoria.


Sotto il metalmeccanico non so quale categoria ci sia, bho ora ci penso :mryellow: ........
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