Fresatrice Rifilatore Marca Sconosciuta - Consigli. (Katsu)

[Edo]

A parte tutte le altre considerazioni a me pare che la regolazione in altezza della base sia assai migliore rispetto al Makita 3708FC, che costa il triplo.
Magari poi scopriamo che il cinesino ha anche l'illuminazione della zona di lavoro e il soft start...

[juan]

Buongiorno.
Avendo la fresatrice venticale montata sotto un banchetto avevo pensato di
acquistare una seconda fresatrice/rifilatore, da utilizzare in caso di necessità
per quei lavori che richiedono l'utilizzo di un utensile leggero e pratico.
Cercando in rete ho trovato una fresatrice/rifilatore molto economico, e addirittura
da chi lo ha acquistato e recensito, paragonato al makita che costa più del doppio.
Chiedo, se qualcuno del forum conosce l'utensile in questione, se lo possiede e se mi può
dare consigli in merito.
Grazie e buona giornata.

https://www.amazon.it/Fresatrice-giunzioni-rifilatore-elettrico-laminati/dp/B00LVVJ99U/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1469512047&sr=8-4&keywords=rifilatore

Ciao Spratico, alla fine l'hai preso? l'argomento interessa anche a me per poter lasciare la fresatrice montata sotto il "banco", ho visto che nelle recensioni qualcuno dice addirittura che il libretto istruzioni è makita

comunque a parte questo volevo chiedere un chiarimento nel merito dei rifilatori. Ho sempre pensato che la differenza con le normali fresatrici fosse la potenza, la maneggevolezza e il diametro del codolo max 8. Però ho appena visto l'ultimo video di Stefano il Falegname (esseakka) in cui spiega che in realtà il rifilatore ha la fresa leggermente inclinata in modo da evitare che i taglienti tocchino anche minimamente il legno su cui scorre il cuscinetto quando si rifila. Al minuto 3 spiega:
https://www.youtube.com/watch?v=1E3V0ZCTYE8

quindi, la mia domanda è, si può usare un rifilatore in luogo di una normale fresatrice?
grazie, giovanni

[Snickare]

Buongiorno.
Avendo la fresatrice venticale montata sotto un banchetto avevo pensato di
acquistare una seconda fresatrice/rifilatore, da utilizzare in caso di necessità
per quei lavori che richiedono l'utilizzo di un utensile leggero e pratico.
Cercando in rete ho trovato una fresatrice/rifilatore molto economico, e addirittura
da chi lo ha acquistato e recensito, paragonato al makita che costa più del doppio.
Chiedo, se qualcuno del forum conosce l'utensile in questione, se lo possiede e se mi può
dare consigli in merito.
Grazie e buona giornata.

https://www.amazon.it/Fresatrice-giunzioni-rifilatore-elettrico-laminati/dp/B00LVVJ99U/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1469512047&sr=8-4&keywords=rifilatore

Ciao Spratico, alla fine l'hai preso? l'argomento interessa anche a me per poter lasciare la fresatrice montata sotto il "banco", ho visto che nelle recensioni qualcuno dice addirittura che il libretto istruzioni è makita

comunque a parte questo volevo chiedere un chiarimento nel merito dei rifilatori. Ho sempre pensato che la differenza con le normali fresatrici fosse la potenza, la maneggevolezza e il diametro del codolo max 8. Però ho appena visto l'ultimo video di Stefano il Falegname (esseakka) in cui spiega che in realtà il rifilatore ha la fresa leggermente inclinata in modo da evitare che i taglienti tocchino anche minimamente il legno su cui scorre il cuscinetto quando si rifila. Al minuto 3 spiega:
https://www.youtube.com/watch?v=1E3V0ZCTYE8

quindi, la mia domanda è, si può usare un rifilatore in luogo di una normale fresatrice?
grazie, giovanni

ciao Giovanni,dipende molto da che uso ne fai della fresatrice,se devi ad esempio solo stondare bordi o fare lavori in cui il motore della fresatrice non e´ cosi messo a dura prova,un rifilatore puo fare al caso tuo,ma se vuoi creare bugne per pannelli,incastri,e via discorrendo.sei molto limitato e diventa impossibile..io ho una fresatrice "Fixed Base" della Porter Cable,americana,ha una buona potenza non e´ un rifilatore,ma non mi sognerei mai di metterci dentro una fresa per antine ad esempio,non ce la farebbe,avendo solo 1500w mi pare o 1800 non ricordo..questa in foto comunque.. questo per dire che spesso si ha bisogno di due macchine,una sotto il banco e una a mano libera..anche perche di togliere e smontare la fresatrice dal banco ogni volta che vuoi usarla a mano libera ti passa presto la voglia..
riguardo ai rifilatori,la Porter Cable faceva tanti anni fa un piccolo rifilatore con base quadra eccezionale che permetteva anche di inclinare la base..

[MoZzoYak]

Questo rifilatore l'avevo adocchiato anch'io.
Leggendo in qua e là mi sembrava sicuramente più conveniente rispetto alla makita, in quanto praticamente uguale, ma a metà prezzo. Oltretutto ci vanno i ricambi e gli accessori makita.
Una cosa: la fresatrice da banchetto, quindi messa a testa in giù con la fresa che esce dal banco serve esclusivamente per rifilare a quanto ho capito? Inoltre avere il banco (a seconda delle dimensioni) limita comunque la lavorazione in base alla grandezza del pezzo. Ad esempio se devo rifilare delle ante di un mobile, ma grande sarà difficile poter usare il banco fresa.
Sarà più utile per lavorazioni di pezzi piccoli, come cornici ecc., giusto? O sono fuori strada?

[Snickare]

ciao Mozzo,sei un po fuoristrada..la fresatrice messa sotto banco serve per qualsiasi cosa,rifilare,fare incastri,bugne,tutto cio che ti viene in mente e che di solito fa una toupie(con le dovute differenze ovviamente..)per la limitazione,hai le limitazioni che ha ogni macchina,ma se un oggetto e´ troppo grande per la macchina e´ sempre possibile portare la macchina all´oggetto invece che il contrario,utilizzando la fresatrice a mano libera invece che sotto il banco,ci sono sempre occasioni in cui se non puoi utilizzare una puoi sempre utilizzare l´altra..almeno per la stragrande maggioranza dei casi..certo va da se che un banco di 30x30cm ti obblighera a lavorare pezzi piccoli rispetto a uno di 120x 50..tanto per dare dei numeri..dipende molto da quello che devi fare,e il banco puoi farlo a tuo piacimento secondo i tuoi utilizzi.

[raoul]

Ragazzi, dall'alto della mia veneranda età posso dirvi che i commenti che oggi facciamo sui cinesi quand'ero bambino io si facevano sui giapponesi.
Allora il Giappone si stava risollevando dai terribili strascichi della guerra e gli americani li " usavano " facendogli clonare tutto il clonabile.
Noi avevamo marchi e prodotti d'eccellenza ma comprare un frigorifero costava due anni di cambiali, anche se poi durava trent'anni.
Oggi con una spesa molto inferiore a quella di allora ti compri un bel frigo che dura magari sette od otto anni se hai qlo ...
Ma i giap inondarono il mercato con le loro radioline a transistor e mille altri aggeggi.
Ma oggigiorno la roba di eccellenza in elettronica, ottica, moto, macchine ecc viene dal Giappone ( non tutta, ovvio. )
Quando vidi il primo trapano Makita storsi il naso pensando " Sarà una cagata ... "
Sbagliavo.
I cinesi stanno uscendo dalla fase Copy e tra non molto i loro prodotti saranno al nostro livello ed oltre.

[AlbertoA]

Ho la Makita originale e, per una bdc, pagata una cifra decisamente abbordabile con tutti gli accessori (4 basi) che a dire la verità giacciono nella bellissima ed ingombrantissima sacca di cordura (ma so già che prima o poi la basetta decentrata la userò , prima o poi...).
Secondo me è una buona macchina specie con la pinza da 6 montata. La pinza da 8 mm è veramente piccolina per poter entrare nell'alberino, prende la fresa per forse 5 mm, nella foto della Katsu si vede, è quella specie di anellino.
Anche la Makita è clamorosamente made in china, ma guardando la finitura mi sembra decisamente diversa da quella e probabilmente lo sarà anche nella componentistica.
A volte basta poco per fare di un prodotto usabile uno non usabile...
Ho il mouse lidl, mai usato tanto né avevo previsto di usarlo molto, solo per quei rari casi di angoli interni dove la rotoorbitale non arriva ma neanche la palmare... Ne avevo bisogno, il velcro del platorello si era staccato, dopo averlo riattaccato l'interruttore non funziona più. Piccole piccole cose, dettagli, la qualità della colla, le tolleranze per fare accendere un interruttore con un sistema assurdo (la slitta che sale e scende fa a premere un normalissimo interruttore a bilanciere!), ma ora è ferma be la stessa cosa mi è successa con altri prodotti lidl che tanto mi sembravano buoni.
Quindi, penso che non serva avere così tanti utensili né faccio un discorso più "globale" marcoeconomico, ma semplicemente... se puoi compra cose di qualità, magari una e non due... (ed anche in quella di qualità, quello che serve, anche se so che prima o poi la base decentrata la userò!)

[juan]

Buongiorno.
Avendo la fresatrice venticale montata sotto un banchetto avevo pensato di
acquistare una seconda fresatrice/rifilatore, da utilizzare in caso di necessità
per quei lavori che richiedono l'utilizzo di un utensile leggero e pratico.
Cercando in rete ho trovato una fresatrice/rifilatore molto economico, e addirittura
da chi lo ha acquistato e recensito, paragonato al makita che costa più del doppio.
Chiedo, se qualcuno del forum conosce l'utensile in questione, se lo possiede e se mi può
dare consigli in merito.
Grazie e buona giornata.

https://www.amazon.it/Fresatrice-giunzioni-rifilatore-elettrico-laminati/dp/B00LVVJ99U/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1469512047&sr=8-4&keywords=rifilatore

Ciao Spratico, alla fine l'hai preso? l'argomento interessa anche a me per poter lasciare la fresatrice montata sotto il "banco", ho visto che nelle recensioni qualcuno dice addirittura che il libretto istruzioni è makita

comunque a parte questo volevo chiedere un chiarimento nel merito dei rifilatori. Ho sempre pensato che la differenza con le normali fresatrici fosse la potenza, la maneggevolezza e il diametro del codolo max 8. Però ho appena visto l'ultimo video di Stefano il Falegname (esseakka) in cui spiega che in realtà il rifilatore ha la fresa leggermente inclinata in modo da evitare che i taglienti tocchino anche minimamente il legno su cui scorre il cuscinetto quando si rifila. Al minuto 3 spiega:
https://www.youtube.com/watch?v=1E3V0ZCTYE8

quindi, la mia domanda è, si può usare un rifilatore in luogo di una normale fresatrice?
grazie, giovanni

ciao Giovanni,dipende molto da che uso ne fai della fresatrice,se devi ad esempio solo stondare bordi o fare lavori in cui il motore della fresatrice non e´ cosi messo a dura prova,un rifilatore puo fare al caso tuo,ma se vuoi creare bugne per pannelli,incastri,e via discorrendo.sei molto limitato e diventa impossibile..io ho una fresatrice "Fixed Base" della Porter Cable,americana,ha una buona potenza non e´ un rifilatore,ma non mi sognerei mai di metterci dentro una fresa per antine ad esempio,non ce la farebbe,avendo solo 1500w mi pare o 1800 non ricordo..questa in foto comunque.. questo per dire che spesso si ha bisogno di due macchine,una sotto il banco e una a mano libera..anche perche di togliere e smontare la fresatrice dal banco ogni volta che vuoi usarla a mano libera ti passa presto la voglia..
riguardo ai rifilatori,la Porter Cable faceva tanti anni fa un piccolo rifilatore con base quadra eccezionale che permetteva anche di inclinare la base..

ok, vedo che anche tu ne fai un discorso di motore.. Però torno sul quesito di prima: ad esempio se devo fresare una piccola scanalatura diametro 6mm per 10 di profondità (e il motore del refilatore magari me lo consente) per fissare un pannello in un telaio, se la fresa (come dice stefano) è inclinata di 1,5° non rischio di avere difficoltà nell'inserimento del pannello sopratutto all'incrocio montante-traversi?

[andrea1972]

quella del rifilatore che ha una inclinazione di 1,5° mi è totalmente nuova. ho da 2 anni il rifilatore dewalt ma non con la base fissa ma quella mobile, in pratica è come se fosse una fresatrice piccola. mai saputo fosse inclinata. la vedo ardua fresare con un fuori asse di 1,5°

[AlbertoA]

Scusate, ma questa dei taglienti inclinati non risulta proprio neanche a me ed è un controsenso perché il rifilatore lo puoi usare da una parte, ma anche dall'altra e gli 1,5° li avresti "negativi".
Con la basetta mobile (che vendono anche a parte per quella segnalata) puoi inclinare.
Comunque... stesso venditore ha anche un'altra copia della Makita 3709
https://www.amazon.it/verticale-falegname-attrezzo-elettrico-manuale/dp/B008CNFD4U/ref=aag_m_pw_dp?ie=UTF8&m=A33LRO9OOPCNMX
e questa che è la versione "più completa" (manca sempre la famosa basetta decentrata )
https://www.amazon.it/Fresatrice-verticale-immersione-inclinabile-101749g/dp/B00LVVJE3G/ref=aag_m_pw_dp?ie=UTF8&m=A33LRO9OOPCNMX OCCHIO è 110VOLTS, grazie a Maurizio che me lo ha fatto notare.

[andrea1972]

comunque quella linkata a quel prezzo mi tenta moltissimo, sono stato uno sciocco a non comprare la DW completa di base fissa.

[Maurice]

.....
e questa che è la versione "più completa" (manca sempre la famosa basetta decentrata )
https://www.amazon.it/Fresatrice-verticale-immersione-inclinabile-101749g/dp/B00LVVJE3G/ref=aag_m_pw_dp?ie=UTF8&m=A33LRO9OOPCNMX

occhio che è a 110 V!!

Mauri

ps : volendo si trova anche la sola base ad affondo :
http://www.ebay.it/itm/SP10174805-Plunge-Base-Attachment-Fits-Katsu-101748-Trimmer-and-Makita-RT0700-/281813359769

[AlbertoA]

Urca! Certo però che non è chiaro, nella descrizione scrive 220 volts ed anche la foto sembra a 220, ma bisognrebbe chiedere.

Mi Correggo, leggendo la recensione sembra proprio a 110volts, lo sottolineo anche nel messaggio sopra...

[unno]

Tempo fa era apparso il clone della fresatrice festool OF 1010. Qualcuno ricorda il rivenditore?

[Spratico]

Buongiorno.
Avendo la fresatrice venticale montata sotto un banchetto avevo pensato di
acquistare una seconda fresatrice/rifilatore, da utilizzare in caso di necessità
per quei lavori che richiedono l'utilizzo di un utensile leggero e pratico.
Cercando in rete ho trovato una fresatrice/rifilatore molto economico, e addirittura
da chi lo ha acquistato e recensito, paragonato al makita che costa più del doppio.
Chiedo, se qualcuno del forum conosce l'utensile in questione, se lo possiede e se mi può
dare consigli in merito.
Grazie e buona giornata.

https://www.amazon.it/Fresatrice-giunzioni-rifilatore-elettrico-laminati/dp/B00LVVJ99U/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1469512047&sr=8-4&keywords=rifilatore

Salve e Auguri di Buon Natale a tutti.

Visto che nessuno ha risposto alla richiesta di consigli sulla fresatrice in argomento,
ho deciso di acquistarla e fare da cavia.
Ordinata su amazon, pagata poco più di 51,00 euro spedita a casa è arrivata in pochi giorni prima di Natale.
Cosa dire, o i cinesi si sono superati e hanno creato un clone superiore all'originale (Makita RT0700C,) costo sempre su amazon 123,49, o è quella originale con un marchio diverso.
Dopo aver sostituito la pinza da 9 mm. con quella da 8 (autocostuita) e comprato dai cinesi per euro 2,50
un adattatore per la spina UK ho iniziato le varie prove.
Ho fresato di tutto, il motore nonostante sia a spazzole è silenzioso e potente 710 watt.
Il riduttore di velocità funziona egregiamente e la qualità costruttiva è pari all'originale, forse anche superiore.
Un consiglio.....non compratela..... perchè è sicuramente costruita in cina.
Ciao.

https://www.amazon.it/product-reviews/B00LVVJ99U/ref=dp_db_cm_cr_see_all_top?_encoding=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=recent


https://www.amazon.it/Makita-RT0700C-Elettrofresatrice-bordi-240V/dp/B007NZHNX2