Scartellare...dati E Problemi

[moloch]

Per chi non la conoscesse, ripropongo la guida di Michael fortune che tradussi tempo fa Five tips for better bandsawing (it). A me è stata utilissima e anche ad altri amici del forum.
La sega a nastro è in realtà una macchina molto semplice e la messa a punto seguendo questi semplici consigli dovrebbe essere sufficiente a risolvere i problemi della macchina; il restante 90% dei problemi è da imputare alla lama.

Ecco chi era. Ho anche citato l'articolo di recente ma non ricordavo quale forumista l'avesse tradotto.

Grazie Bric.

[Arsenico]

I volani creano problemi se non tengono la lama nella stessa maniera....olte un certo limite. La mia N4400 aveva questa piccola imperfezione ovvero che il volano inferiore teneva il nastro centrato quando quello sopra stava con i denti sporgenti.

Io tengo i denti sporgenti, solo con nastri da 6 mm il manuale dice di centrarli. I volani sono rivestiti in gomma piatta.

Non c'è per il momento necessità di registrare la guda per il band drift, la sega taglia dritto.
L'altro pomeriggio ho sfettato del noce da 14 cm senza problemi.

Ma chi ha problemi ha i guidalama sopra e sotto??

[Edo]

Ma chi ha problemi ha i guidalama sopra e sotto??

Io si e li ho registrati e revisionati anche molto bene....

[Arsenico]

I volani sono coplanari?

[SCS]

salve a tutti, sarò sintentico il più possibile

dati:
1. sega a nastro minimax s45n
2. lama 25x0.6 distanza fra i denti 10mm
3. acero alto 140mm
4. spessore cartella 4 mm

problemi:
1. deriva nettamente da un lato, tanto che se non premo vigorosamente il pezzo contro la guida a sx questo ci si allontana appena mi rilasso....
2. vibrazioni della lama anche spingendo a velocità bassissime, per tagliare 40cm credo di aver impiegato 10 minuti

p.s. volani allineati e guidalama regolati, lama (nuova) con denti che sporgono dai volani, tensione della lama regolata con l'indicatore presente sulla macchina, sono a fine corsa!

dove ho sbagliato? cosa devo controllare?

Ho il tuo stesso problema con una Socomec SN 560P.
Ho provato a regolare diverse volte la deriva ed ho anche messo al centro la lama, benchè la bombatura sia minima.
Oggi pomeriggio ho anche smontato, controllato, lubrificato e regolato accuratissimamente i guidalama.
Nessun risultato tangibile, il pezzo tende ad allontanarsi dalla battuta, anche con un volgarissimo pezzo di abete da 15 cm di altezza.
I tagli però sono diritti in altezza, nessuna concavità, quindi anche la tensione è sufficiente.
C'è solo una cosa che posso ancora fare, controllare la complanarità dei due volani...qualcuno sa dirmi se un eventuale mancanza di complanarità può causare il problema?
Io ne dubito, eventualmente potrebbe oscillare in avanti e indietro la lama.
Infatti noto un leggero spostamento ma non eccessivo...

Non credo Edo.
Causerebbe una certa oscillazione della lama ma una deriva così pronunciata come nel tuo caso non dovrebbe essere dovuta a quello. Poi come si dice tentar non nuoce ma penso il problema sia da ricercare altrove. Se la lama è nuova, la meccanica sicuramente verificata e sistemata a puntino (nonostante le lacune che hai evidenziato più volte), la lama è adeguatamente tensionata diventa difficile trovare altre cause...
Magari la tua macchina richiede una correzione generosa della deriva (a me su alcune macchinei è successo)...se vuoi prova ad esagerare un poco nella correzione della deriva...potrebbe darsi che sotto sforzo la tua macchina abbia una deriva maggiore di quella che rilevi quando tagli la tavola a mano libera per correggerla...
Sono solo tentativi ma dopo 7 anni di prove non lascerei nulla di intentato (magari lo hai già fatto)

ciao
scs

[alfredo bs]

sulla mia cinese da 45 avevo più problemi quando tenevo i guidalama (sia sopra che sotto) a sfioro della lama
adesso invece i guidalama li uso come "sicurezza e controllo a occhio" tenendoli staccati dalla lama un paio di mm, in pratica la lama taglia e sta dritta solo per la sua tensione e a occhio controllo che sia centrata tra i guidalama man mano che il taglio avanza, quando la vedo spostarsi rallento l'avanzamento del pezzo e di solito il nastro torna in posizione. quindi ho meno problemi così.

questo però credo sia dovuto ai guidalama di pessima qualità,
ad esempio quando la lama andava ad appoggiarsi sul guidalama a sinistra era solo la parte posteriore del nastro a ricevere una controspinta a destra dal guidalama e di conseguenza il nastro tendeva a ruotare portando la parte anteriore del nastro ancora più a sinistra... perciò la deriva, una volta cominciata, andava solo peggiorando
non so se mi sono capito

[homofaber]

................C'è solo una cosa che posso ancora fare, controllare la complanarità dei due volani...qualcuno sa dirmi se un eventuale mancanza di complanarità può causare il problema?
Io ne dubito, eventualmente potrebbe oscillare in avanti e indietro la lama.
Infatti noto un leggero spostamento ma non eccessivo...

Edo, sulla sn45 ho controllato la planarità ed il problema si è presentato: quindi la deriva non è da imputare ai volani.
Semmai mi viene da pensare, dopo aver ascoltato tante esperienze, che l'unica variabile non ancora esplorata sia quella della stradatura della lama, che diamo per buona.
Qualche tempo fa ho affilato una sega vintage. Appena provata "tirava" a destra. Modificata stradatura (1) e realizzata meglio l'affilatura (2)dei denti ed ora va dritta. Le variabili li erano due.
Bisognerebbe fare delle prove su questi due parametri della sega.

[slave]

ringrazio tutti per le risposte,
intanto ho scoperto che
1. la gomma dei volani non è piatta ma bombata
2. il tubolare dove si fissa la guida è vincolato al piano con due staffe ed altrettanti perni, una di queste staffe in corrispondenza del registro per la regolazione dell'inclinazione è asolata, quindi la possibilità di inclinare la guida in base alla deriva c'è eliminando proprio la vite di registro
3. forzando leggermente il tubolare della guida mi sono reso conto che il piano, anche se stretto a sufficienza con i 3 suoi perni a leva, ha un discreto movimento in questo credo possa aiutarmi solo un possessore di una s45n

[Edo]

................C'è solo una cosa che posso ancora fare, controllare la complanarità dei due volani...qualcuno sa dirmi se un eventuale mancanza di complanarità può causare il problema?
Io ne dubito, eventualmente potrebbe oscillare in avanti e indietro la lama.
Infatti noto un leggero spostamento ma non eccessivo...

Edo, sulla sn45 ho controllato la planarità ed il problema si è presentato: quindi la deriva non è da imputare ai volani.
Semmai mi viene da pensare, dopo aver ascoltato tante esperienze, che l'unica variabile non ancora esplorata sia quella della stradatura della lama, che diamo per buona.
Qualche tempo fa ho affilato una sega vintage. Appena provata "tirava" a destra. Modificata stradatura (1) e realizzata meglio l'affilatura (2)dei denti ed ora va dritta. Le variabili li erano due.
Bisognerebbe fare delle prove su questi due parametri della sega.

Ho controllato bene la lama.
Premesso che è nuova di zecca mi stupisce che praticamente non abbia stradatura!
Il problema allora è proprio lì....

[slave]

letto la guida di Fortune, il problema potrebbe essere l'allineamento della lama sul volano con gomma bombata....nel "Tip 3" lo spiega bene

[slave]

grazie a "Fortune" ho risolto il problema, stamattina i tagli erano perfetti, nessuna deriva o vibrazione.

1. ho tensionato la stessa lama da 25 mm usata in precedenza con una tensione abbondante per una di 20 mm.
2. ho centrato quasi la lama sul volano (ho gomma bombata), ho capito che non era scorretto in quanto i denti stradati verso l'interno non entravano in contatto con la gomma.
3. regolato i guidalama laterali un paio di millimetri circa dalla fine dei denti e distanti dalla lama qualche decimo, il posteriore distante a poco più di 1 mm.

quando la sega è settata bene il retro della lama è centrato al taglio, il volano con gomma bombata permette questa regolazione spostando semplicemente la lama avanti e indietro sulla gomma.

Grazie a tutti delle informazioni senza le quali non sarei riuscito a capire le cause!

Gianfranco

[Bric]

Tutto è bene ciò che finisce bene.
Ora rimane Edo, però un serio indizio pare che ci sia...
Attendiamo sviluppi con la ristradatura/riaffilatura oppure sostituzione della lama.

[Edo]

Tutto è bene ciò che finisce bene.
Ora rimane Edo, però un serio indizio pare che ci sia...
Attendiamo sviluppi con la ristradatura/riaffilatura oppure sostituzione della lama.

Sono quasi sicuro che si tratti della lama.
Stradatura zero, solo 0.25 mm per parte, un nulla!
Attendo la lama nuova, 3 denti per pollice però!

[moloch]

Sono quasi sicuro che si tratti della lama.
Stradatura zero, solo 0.25 mm per parte, un nulla!
Attendo la lama nuova, 3 denti per pollice però!

E su legni teneri e resinosi so che serve anche una stradatura maggiore che non su legni duri ma non mi ricordo misure.

[Bullnose]

I volani creano problemi se non tengono la lama nella stessa maniera....olte un certo limite. La mia N4400 aveva questa piccola imperfezione ovvero che il volano inferiore teneva il nastro centrato quando quello sopra stava con i denti sporgenti.

Io tengo i denti sporgenti, solo con nastri da 6 mm il manuale dice di centrarli. I volani sono rivestiti in gomma piatta.

Non c'è per il momento necessità di registrare la guda per il band drift, la sega taglia dritto.
L'altro pomeriggio ho sfettato del noce da 14 cm senza problemi.

Ma chi ha problemi ha i guidalama sopra e sotto??

poi come hai risolto il disallineamento volani?