Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda alfredo bs » mer 09 nov, 2016 19:52

interessante!
peccato che io non ci capisca una mazza! :consola:
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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda Edo » mer 09 nov, 2016 19:55

E se lo producessimo in piccola scala, per gli iscritti di LF?
Tutti gli hobbisti con poca potenza installata dovrebbero averlo, così si potrebbe capire qual'è il punto limite di assorbimento, oltre il quale salta tutto...
Age quod agis!
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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda orione » mer 09 nov, 2016 19:56

si scopre che a vuoto assorbe 200 W circa dei 500 di targa alla massima velocità. Riducendo la velocità la forma d'onda della corrente diventa quella mostrata nel post precedente e a fronte di un valore massimo di corrente che rimane circa costante, si riduce la potenza reale assorbita.
una misura della sola corrente non avrebbe permesso di evidenziare variazioni di assorbimentoo al variare della velocità.

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Posso dirmi soddisfatto dello scatoloto "tester" sul mio scatolotto adattatore, stendiano un velo pietoso.
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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda orione » mer 09 nov, 2016 20:03

Edo ha scritto:E se lo producessimo in piccola scala, per gli iscritti di LF?
Tutti gli hobbisti con poca potenza installata dovrebbero averlo, così si potrebbe capire qual'è il punto limite di assorbimento, oltre il quale salta tutto...


Edo tengo a precisare che il mio scatolotto non è essenziale, si possono fare dei collegamenti anche volanti, è solo un po' più comodo. Il cuore di tutto è il mooshimeter e (purtroppo) non lo possiamo produrre. È brevettato e costa sui 130 €
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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda orione » mer 09 nov, 2016 21:56

non volevo sminuire la tua idea Edo, e sono convinto sia importante conoscere gli assorbimenti dellle macchine nelle varie fasi di lavorazione. Solo che penso ci siano cose pensate a questo scopo molto più economiche. il mio è una sorta di multimetro wireless che può fare varie cose.... tra le quali questa, che non era possibile fare, una volta almeno.
Credo che un wattmetro dedicato o addirittura un Joulemetro senza grosse pretese si trovi a qualche decina di euro. Almeno cosî pare...
https://www.amazon.it/Misuratore-DellEnergia-Elettrica-RCE-PM600/dp/B00JVTEYWG/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1478724220&sr=8-2&keywords=wattmetro
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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda homofaber » mer 09 nov, 2016 22:06

orione ha scritto:Immagine
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con materiali di scarto 3 spine elettriche una ciabatta, cannucce, termorestringente, un po' di colla a caldo, ho fatto uno preudoadattatore per misure di potenza reale. Si inserisce nella presa e sui tre pin frontali viene inserito il mooshimeter.

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In assenza di carico misura e grafica la tensione, con un carico, corrente, e potenza reale e apparente. Può ad esempio salvare i dati su schedina per monitorare (ad esempio) il consumo medio di una macchina in un certo lasso di tempo.
Ad esempio un trapano 500 W motore a spazzole fatto girare a vuoto alla velocità minima impostata dalla rotellina di blocco del grilletto variatore (continua)

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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda Giannone » mer 09 nov, 2016 22:21

orione ha scritto:Immagine
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con materiali di scarto 3 spine elettriche una ciabatta, cannucce, termorestringente, un po' di colla a caldo, ho fatto uno preudoadattatore per misure di potenza reale. Si inserisce nella presa e sui tre pin frontali viene inserito il mooshimeter.

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In assenza di carico misura e grafica la tensione, con un carico, corrente, e potenza reale e apparente. Può ad esempio salvare i dati su schedina per monitorare (ad esempio) il consumo medio di una macchina in un certo lasso di tempo.
Ad esempio un trapano 500 W motore a spazzole fatto girare a vuoto alla velocità minima impostata dalla rotellina di blocco del grilletto variatore (continua)

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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda orione » gio 10 nov, 2016 10:19

alfredo bs ha scritto:interessante!


;-)

homofaber ha scritto:
Grazie per tutto...Rolando! :inchino:


e di che? ;-)

Giannone ha scritto: ...mi piace.


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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda barone rosso » gio 10 nov, 2016 16:21

Figata pazzesca è sta tutto in una tasca sei un mago.......altro che portarti dietro valigioni di strumenti.
Ammazza la sinusoide in che stato è ridotta con il variatore.
La tensione è 234,7V(rete), se è cosi sei al limite di toleranza +/- 2%, bella altuccia, o è perche modulavi con il variatore? Cioè è di rete diretta o sottoposta al dimmer quindi un pò sfanculata ?
Ultima modifica di barone rosso il gio 10 nov, 2016 16:27, modificato 1 volta in totale.
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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda orione » gio 10 nov, 2016 21:29

barone rosso ha scritto:Figata pazzesca è sta tutto in una tasca sei un mago.......altro che portarti dietro valigioni di strumenti.
Ammazza la sinusoide in che stato è ridotta con il variatore.
La tensione è 234,7V(rete), se è cosi sei al limite di toleranza +/- 2%, bella altuccia, o è perche modulavi con il variatore? Cioè è di rete diretta o sottoposta al dimmer quindi un pò sfanculata ?


ti ringrazio, ma non ho fatto niente eh! solo comprare una cosa già fatta ed aggiungerci qualche collegamento....
Quello che resta della sinusoide è in effetti abbastanza impressionante ma credo si possa vedere pure di peggio, basti pensare che la max frequenza di campionamento di questo oggetto è 8k e quindi non si vede tanto sopra il kHz. Una lampadina a incandescenza emette di tutto quando dimmerata nonostante l'inerzia termica. Provato con il "superanalizzatore di armoniche luminose DIY" :shock: : il sensore è un fotodiodo IR recuperato da una vecchia cuffia wireless e il resistorino variabile (ex volume di un auricolare) serve per imbrogliare il tablet che commuta l'ingresso microfono da quello interno a questo accrocco e il segnale luminoso viene interpretato come suono.

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Poi con una qualunque app che fa lo spettro in frequenza del segnale si fa una stima molto grossolana:
questo è lo spettro di una lampada ad incandescenza non dimmerata. Picco intenso a 100 Hz come da copione

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i restanti picchi sono in parte dovuti alle non linearità del "supersensore" :lol:
Ma dimmerando si vede crescere una selva di picchi piuttosto significativa. Inoltre la seconda armonica a 200 Hz domina la fondamentale, segno distintivo della asimmetria della forma d'onda tipica dei dimmer

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La tensione non è sfanculata. E' proprio quella di rete. Ho la cabina a 70 m ... dici che è troppo alta?
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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda Maurice » ven 11 nov, 2016 08:46

barone rosso ha scritto:
La tensione è 234,7V(rete), se è cosi sei al limite di toleranza +/- 2%,


ero convinto che la tolleranza sul 230 fosse +/- 10% , 2% mai sentito e , sinceramente , mi sembra impensabile da avere in Italia .
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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda barone rosso » ven 11 nov, 2016 10:51

e stica se è alta la tensione di contratto devi avere 230V +o-il 2% la freq. 50 +/- 10%, considera chè un pò di assorbimenti ne hai quindi un pò si siede da sola, però è un pò altina se puoi misura in uscita al gruppo di misura e soprattutto la frequenza che è molto più importante.
In media leggi 223 - 227V La tua è veramente alta, hai delle ditte vicino? servite da quella cabina?
A volte gli autotrasfomatori sono un pò lenti a cambiare quando il carico diminuisce e perciò rimane un pò altina anche dopo (mattino e sera)
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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda Maurice » ven 11 nov, 2016 11:00

Ciao Barone Rosso , non è il mio mestiere , ma da contratto Enel :


Tolleranza - Per la tensione è del ± 10%; per la frequenza è del ± 2%.

https://energiachetiserve.repower.com/documenti/distributori/Enel%20Distribuzione.pdf
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Re: Dove Sta L'inghippo (se C'è)?

Messaggioda barone rosso » ven 11 nov, 2016 11:31

si scusa hai ragione ho invertito io i dati
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