Una Sega Per Incastri A Coda Di Rondine

[Eugenio86]

Io ho la 14 TPI.
La 20 TPI la immagino un po' lenta nell'azione di taglio ed inoltre la 14 TPI è già abbastanza facile da avviare, basta trovare l'angolo di taglio corretto.
Se proprio vuoi farti un regalone di Natale prendi anche la Carcass uscita da poco,la sto usando in questi giorni per i tenoni e va davvero bene.
L'unica nota dolente delle Veritas rispetto alle LN è che il dorso di ottone di queste ultime, essendo più pesante del polimero plastico di Veritas, conferisce maggiore stabilità nel taglio ma alla fine è giusto questione di manico.

Mi chiedevo la sega del tuo avatar quanti TPI fosse.. sembrano davvero pochini..

Carcass..? non la conosco cerco, hai sottomano un link.. sarà una fucilata vero?

Il dorso della Veritas rispetto a LN è anche molto più brutto, conta poco lo so ma già che c'erano...

Effettivamente potevano anche farlo in ottone il dorso ma alla fine Veritas è sempre un po' all'avanguardia con il design e ,si sa, non a tutti può piacere l'innovazione.
A me il dorso non piace ma in compenso mi piace moltissimo il prezzo...
La veritas carcass che ho ricevuto in regalo(da me a me) per Natale è questa: http://www.fine-tools.com/fuchs.htm , il costo non è inarrivabile ma non è neanche a buon mercato.

P.S. la sega nel mio avatar è una 4 t.p.i in configurazione rip, un po' difficile da avviare ma una volta partiti va una freccia

[Andrea]

Le Veritas sono universalmente considerate delle ottime seghe.
L'unica rara critica che vien loro mossa e' che sono un po' lente per via del rake molto rilassato (14°)
In compenso però sono molto facili a partire

Esteticamente non mi strapiacciono molto, per via della plastica nera che fa da spina e parte del manico.
So bene che non è semplice plastica, ma fibra di vetro con polvere metallica incorporata, però all'occhio sembra plastica.
Ne riconosco i vantaggi: niente giochi, niente ossidi, niente viti da tirare di tanto in tanto, però cosa volete che vi dica, a me non strapiace.

Per un miscuglio di materiali innovativi di questo genere, avrei preferito un design più innovativo, tipo uno di questi prototipi:



Daltro canto, ringrazio il cielo che non abbiano scelto uno di questi: :-)

[Eugenio86]

Le Veritas sono universalmente considerate delle ottime seghe.
L'unica rara critica che vien loro mossa e' che sono un po' lente per via del rake molto rilassato (14°)
In compenso però sono molto facili a partire

Esteticamente non mi strapiacciono molto, per via della plastica nera che fa da spina e parte del manico.
So bene che non è semplice plastica, ma fibra di vetro con polvere metallica incorporata, però all'occhio sembra plastica.
Ne riconosco i vantaggi: niente giochi, niente ossidi, niente viti da tirare di tanto in tanto, però cosa volete che vi dica, a me non strapiace.

Per un miscuglio di materiali innovativi di questo genere, avrei preferito un design più innovativo, tipo uno di questi prototipi:



Daltro canto, ringrazio il cielo che non abbiano scelto uno di questi: :-)

Le ultime 2 sono esemplari in tiratura limitata, una per batman e l'altra per il capitano Kirk di Star Trek.
Ci sarebbe anche la sega laser di Obi Wan fatta sempre da Veritas.

[ser gio]

Effettivamente potevano anche farlo in ottone il dorso ma alla fine Veritas è sempre un po' all'avanguardia con il design e ,si sa, non a tutti può piacere l'innovazione.
A me il dorso non piace ma in compenso mi piace moltissimo il prezzo...
La veritas carcass che ho ricevuto in regalo(da me a me) per Natale è questa: http://www.fine-tools.com/fuchs.htm , il costo non è inarrivabile ma non è neanche a buon mercato.

P.S. la sega nel mio avatar è una 4 t.p.i in configurazione rip, un po' difficile da avviare ma una volta partiti va una freccia

Giusto non avevo considerato Dieter Schmid, i prezzi sono ottimi..

Quindi la versione "Carcass" sarebbe un attrezzo più generico, giusto non specifico per code di rondine giusto?

Le Pax sono molto belle..

Si Andrea la Veritas è innovativa, ma alcune soluzioni "estetiche" non le capisco davvero. Poi alla fine è un attrezzo da usare quindi il discorso è relativo..

Ciao

[Eugenio86]

Effettivamente potevano anche farlo in ottone il dorso ma alla fine Veritas è sempre un po' all'avanguardia con il design e ,si sa, non a tutti può piacere l'innovazione.
A me il dorso non piace ma in compenso mi piace moltissimo il prezzo...
La veritas carcass che ho ricevuto in regalo(da me a me) per Natale è questa: http://www.fine-tools.com/fuchs.htm , il costo non è inarrivabile ma non è neanche a buon mercato.

P.S. la sega nel mio avatar è una 4 t.p.i in configurazione rip, un po' difficile da avviare ma una volta partiti va una freccia

Giusto non avevo considerato Dieter Schmid, i prezzi sono ottimi..

Quindi la versione "Carcass" sarebbe un attrezzo più generico, giusto non specifico per code di rondine giusto?

Le Pax sono molto belle..

Si Andrea la Veritas è innovativa, ma alcune soluzioni "estetiche" non le capisco davvero. Poi alla fine è un attrezzo da usare quindi il discorso è relativo..

Ciao

Si la Carcass è esattamente una sega generica, di solito la si usa in configurazione crosscut per tagliare i fianchi delle code o con apposita cassetta(mitre o miter box) per i tagli a 45° delle cornici ma nulla vieta di prenderla in configurazione ripcut ed usarla per i tenoni(io faccio così).
In linea di massima ti consiglio di prendere un utensile specifico, se devi fare le code prendi la dovetail saw, poi se ti appassioni alle seghe Veritas fai sempre in tempo a prendere la Carcass.In primavera arriva anche la Tenon.
Le pax sono buone seghe, in particolare le panel saws.

[ser gio]

Si la Carcass è esattamente una sega generica, di solito la si usa in configurazione crosscut per tagliare i fianchi delle code o con apposita cassetta(mitre o miter box) per i tagli a 45° delle cornici ma nulla vieta di prenderla in configurazione ripcut ed usarla per i tenoni(io faccio così).
In linea di massima ti consiglio di prendere un utensile specifico, se devi fare le code prendi la dovetail saw, poi se ti appassioni alle seghe Veritas fai sempre in tempo a prendere la Carcass.In primavera arriva anche la Tenon.
Le pax sono buone seghe, in particolare le panel saws.

Grazie Eugenio

In genere tagli manuali ne faccio davvero pochissimi, ma per le code servono non c'è nulla da fare, tanto vale imparare a farli come si deve.

A dir la verità non mi trovo male con la Jap, anche perchè il taglio non lo faccio sulla linea tracciata ma all'esterno, poi recupero il profilo corretto con gli scalpelli, quindi tutta questa precisione di taglio mi pare che serva ma solo fino ad un certo punto.

Poi certo più sei bravo e più lavori preciso di sega e meno di scalpelli (credo!) e il lavoro si velocizza parecchio (spero!)

Credo, ma chiedo conferma che nessuno tagli e basta..

Ciao

[whybob71]

Le code di rondine per me sono come una malattia, una specie di ossessione: non appena posso, in ogni progetto, ce ne piazzo qualcuna, cercando di convincermi che era assolutamente necessaria, insostituibile.

Per il taglio delle code ho 4 seghe:

- Adria DT: sega bellissima, esteticamente mi piace da morire; è perfettamente bilanciata e la lama è corta, cosa che preferisco; ha un taglio decisamente aggressivo, ma veramente molto preciso; l'inizio del taglio è difficile, tende ad impuntare. La considero una sega per i + esperti.
- Lie-Nielsen Independece DT: molto bella, un poco + lunga dell'Adria, impeccabilmente rifinita, anche se la finitura del manico sembra un pò "finto"....L'azione è + dolce dell'Adria, meno rapida, + facile da usare. E' per tutti ma ad un costo non indifferente (come l'Adria d'altra parte).
- Vertitas DT 20 tpi: certo i gusti sono gusti, può senz'altro piacere, ma di certo manca del fascino delle prime due. manico molto comodo. E' molto facile da usare, non velocissima, ideale per spessori fini; imbattibile nel rapporto qualità/prezzo, direi fenomenale per quello che costa.
- Dozuki Universal: sega molto efficiente, non veloce, precisa, ma (come tutte le jap) tende ad andare fuori traccia per chi (come me) usa entrambe i tipi di sega; valida come sega tuttofare, molto economica rispetto alle prestazioni buone che offre. Non amo il fatto di non vedere la linea di taglio di ingresso, cosa che rende meno intuitivo il controllo e la precisione del taglio. La consiglio a chi si avvicina in assoluto a questo tipo di incastri, meno ai + smaliziati, ai quali comunque torna utile.
Detto questo sconsiglio fortemente di comprarle tutte!

[whybob71]

In genere tagli manuali ne faccio davvero pochissimi, ma per le code servono non c'è nulla da fare, tanto vale imparare a farli come si deve.

A dir la verità non mi trovo male con la Jap, anche perchè il taglio non lo faccio sulla linea tracciata ma all'esterno, poi recupero il profilo corretto con gli scalpelli, quindi tutta questa precisione di taglio mi pare che serva ma solo fino ad un certo punto.

Poi certo più sei bravo e più lavori preciso di sega e meno di scalpelli (credo!) e il lavoro si velocizza parecchio (spero!)

Credo, ma chiedo conferma che nessuno tagli e basta..

Ciao

Le code, i pezzi maschi per intenderci, li taglio solo con la sega, senza rifinire (le guance ovviamente); le spallette vanno per forza rifinite con lo scalpello

[AlbertoA]

Sergio... sul fatto che tu DEBBA andare a mano... ho dei forti dubbi.
Le code si fanno BENISSIMO con la sega a nastro.
Ti fai un jig molto semplice... e vai con quella, è veloce, preciso, non rischi di andare fuori e sei sempre sicuramente nel "giusto" del taglio.
E' bello andare a mano, ma una volta fatto il jig...
Ciao,
Alberto

[ser gio]

Detto questo sconsiglio fortemente di comprarle tutte!

Non è da te..

mi sarei aspettato.. "senza tutte non si può stare".. vero p1rf1!!

Comunque le code e (per me) gli incastri a vista hanno un grande fascino, per mobili pratici ci si accontenta della biscottatrice o spinatrice.. ma se deve aver fascino.. se si vuole alzre il tiro..

Sergio... sul fatto che tu DEBBA andare a mano... ho dei forti dubbi.
Le code si fanno BENISSIMO con la sega a nastro.
Ti fai un jig molto semplice... e vai con quella, è veloce, preciso, non rischi di andare fuori e sei sempre sicuramente nel "giusto" del taglio.
E' bello andare a mano, ma una volta fatto il jig...
Ciao,
Alberto

Ciao Alberto.. mostarci il jig dai..

A parte le femmine delle code cieche, credo anch'io che a macchina si riesca, ma forse per giustificare il jig devono esser davvero tante, le unioni..

E poi farle a macchina in qualche modo mi pare un po' una forzatura.

Ciao

[AlbertoA]

Sergio.... il jig è velocissimo, nulla di "spettacolare" credimi.
Diciamo che a macchina, come a mano con la sega... fai 1/5 del lavoro per fare le code! Tutto il resto è fatto col seghetto a copiare (o l'archetto da traforo) e scalpelli!
Ciao,
Alberto

[Nyagatwa]

Le code di rondine per me sono come una malattia, una specie di ossessione: non appena posso, in ogni progetto, ce ne piazzo qualcuna, cercando di convincermi che era assolutamente necessaria, insostituibile.

ma va!?! mica ce ne eravamo mai accorti...

- Dozuki Universal: sega molto efficiente, non veloce, precisa, ma (come tutte le jap) tende ad andare fuori traccia per chi (come me) usa entrambe i tipi di sega; valida come sega tuttofare, molto economica rispetto alle prestazioni buone che offre. Non amo il fatto di non vedere la linea di taglio di ingresso, cosa che rende meno intuitivo il controllo e la precisione del taglio. La consiglio a chi si avvicina in assoluto a questo tipo di incastri, meno ai + smaliziati, ai quali comunque torna utile.
Detto questo sconsiglio fortemente di comprarle tutte!

Sarò imbranato, ma con la dozuki universal non riesco a seguire (decentemente) una linea di taglio (specie lungo vena) neppure con l'intercessione di S. Gennaro

Traverso vena va un po' meglio, ma da quando ho il terzetto Veritas queste ultime e la vecchia tenon Garlick & Son sono praticamente le uniche seghe a dorso che uso.
Oltre ai 3 dozuki sono inattive pure le varie Tyzak, Spear & Jackson, etc

Invece continuo a usare le jap stile kataba, sia la economicissima Speed saw 265 con relativa guida (presa da Dick),
che il quintetto Mitsukawa Juntaro, che vanno dritte praticamente col pensiero (tu gli dici quello che devono fare e loro lo fanno )

[ser gio]

Sergio.... il jig è velocissimo, nulla di "spettacolare" credimi.
Diciamo che a macchina, come a mano con la sega... fai 1/5 del lavoro per fare le code! Tutto il resto è fatto col seghetto a copiare (o l'archetto da traforo) e scalpelli!
Ciao,
Alberto

Per i maschi diciamo che serve una lama a denti fini che lasci una buona finitura, e poi qualcosa che mi ruoti (sul piano orizzontale) il pezzo di quesi 7° (?)

Poi certo lo stesso procedimento per i tagli con l'altra inclinazione.

Per le femmine, basta inclinare il piano, o mettere sotto qualcosa..

Poi certo il seghetto a copiare e scalpelli



Allora anche Ciro mi lascia la benedizione per la Veritas... bene bene grazie