FESTOOL OF 1400-2200 OPPURE CMT7E ???

[Arsenico]

Come già detto da qualcuno, una festool OF 2200 costa più di 800 euro, una CMT7 costa poco meno di 210 euro, se aggiungo le spese di spedizione della festool, prendo 4 CMT 7 e mi resta anche un euro per il caffè.

Che senso ha una tale differenza di prezzo? cosa ha in più la festool che costa 600 euro?

Mi sembra che tu hai una macchina stazionaria felder serie 500, come mai costa di più di una ma.co oppure di una genius? La proporzione è la stessa..... Eppure segano, piallano e fresano. Sulle fresatrici ci sono degli ottimi compromessi. La mia 625 è un mulo dopato e che non sente fatica. Ho da 19 anni la of 900 funziona perfettamente ancora come il primo giorno.

[ak-21]

Io l ho comprata nuova da Axminster http://www.axminster.co.uk/festool-of-2200-eb-plus-router-1-2-ax782765 a 718 euro da poco...una forza spaventosa per lavori gravosi!
L ho affiancata alla dewalt (rifilatore da 900watt ) piu leggera e manovrabile.
700 euro i vale tutti...non c'e' partita con la CMT.

[Traforo]

Come già detto da qualcuno, una festool OF 2200 costa più di 800 euro, una CMT7 costa poco meno di 210 euro, se aggiungo le spese di spedizione della festool, prendo 4 CMT 7 e mi resta anche un euro per il caffè.

Che senso ha una tale differenza di prezzo? cosa ha in più la festool che costa 600 euro?

Mi sembra che tu hai una macchina stazionaria felder serie 500, come mai costa di più di una ma.co oppure di una genius? La proporzione è la stessa..... Eppure segano, piallano e fresano. Sulle fresatrici ci sono degli ottimi compromessi. La mia 625 è un mulo dopato e che non sente fatica. Ho da 19 anni la of 900 funziona perfettamente ancora come il primo giorno.

E' un paragone improponibile questo, stiamo parlando di macchinette da 7/8 kg con svarione di prezzo di 600 euro, è come fare un paragone tra una Fiat 500 e una Mercedes 500 SLK, entrambe mi portano in giro, ma una costa 1/30 dell'altra

[Arsenico]

Come già detto da qualcuno, una festool OF 2200 costa più di 800 euro, una CMT7 costa poco meno di 210 euro, se aggiungo le spese di spedizione della festool, prendo 4 CMT 7 e mi resta anche un euro per il caffè.

Che senso ha una tale differenza di prezzo? cosa ha in più la festool che costa 600 euro?

Mi sembra che tu hai una macchina stazionaria felder serie 500, come mai costa di più di una ma.co oppure di una genius? La proporzione è la stessa..... Eppure segano, piallano e fresano. Sulle fresatrici ci sono degli ottimi compromessi. La mia 625 è un mulo dopato e che non sente fatica. Ho da 19 anni la of 900 funziona perfettamente ancora come il primo giorno.

E' un paragone improponibile questo, stiamo parlando di macchinette da 7/8 kg con svarione di prezzo di 600 euro, è come fare un paragone tra una Fiat 500 e una Mercedes 500 SLK, entrambe mi portano in giro, ma una costa 1/30 dell'altra

No no, i criteri di base nella loro progettazione sono esattamente gli stessi.

In tutti i settori industriali si fanno delle valutazioni a partire da ciò che si pretende avere indietro dal mercato.

Se vuoi avere un'azienda che stia sul mercato con oggetti all'avanguardia, prodotti affidabili che tengono alto il nome e la reputazione qualcuno dovrà pagare tutto questo, compreso un continuo perfezionamento degli articoli in base ai feedback.

Nel nostro paese spesso si è abituati a ragionare così: ho progettato "A", lo vendo e funziona bene, perché cambiare?

Non investire nella ricerca significa che un giorno gli altri ti sorpasseranno.

Quando paragoni felder o SCM (serie CU), ma anche Martin, ad altro non paragoni una Mercedes ad una 500, è questo paragone ad essere sbagliato. Il paragone è : tutti i giorni accendo la macchina e devo ottenere un lavoro presto e bene, senza rovinare materiale. Le macchine progettate per il settore professionale/industriale vanno confrontate con altre di pari rango. Cambiando settore: perché fotografare con una Nikon D4 quando posso usare anche una D3000 etc. etc.

Ovvio che festool OF2200 ha un prezzo esorbitante ed improponibile, forse anche esagerato (io non la comprerei mai), probabilmente dettato da strategie particolari specifiche di quel settore ( di fresatrici da 3HP ce ne è un visibilio, se devo entrare in competizione devo scegliere il target e la strategia), ma questo è e la differenza pure.

[Traforo]

Come già detto da qualcuno, una festool OF 2200 costa più di 800 euro, una CMT7 costa poco meno di 210 euro, se aggiungo le spese di spedizione della festool, prendo 4 CMT 7 e mi resta anche un euro per il caffè.

Che senso ha una tale differenza di prezzo? cosa ha in più la festool che costa 600 euro?

Mi sembra che tu hai una macchina stazionaria felder serie 500, come mai costa di più di una ma.co oppure di una genius? La proporzione è la stessa..... Eppure segano, piallano e fresano. Sulle fresatrici ci sono degli ottimi compromessi. La mia 625 è un mulo dopato e che non sente fatica. Ho da 19 anni la of 900 funziona perfettamente ancora come il primo giorno.

E' un paragone improponibile questo, stiamo parlando di macchinette da 7/8 kg con svarione di prezzo di 600 euro, è come fare un paragone tra una Fiat 500 e una Mercedes 500 SLK, entrambe mi portano in giro, ma una costa 1/30 dell'altra

No no, i criteri di base nella loro progettazione sono esattamente gli stessi.

In tutti i settori industriali si fanno delle valutazioni a partire da ciò che si pretende avere indietro dal mercato.

Se vuoi avere un'azienda che stia sul mercato con oggetti all'avanguardia, prodotti affidabili che tengono alto il nome e la reputazione qualcuno dovrà pagare tutto questo, compreso un continuo perfezionamento degli articoli in base ai feedback.

Nel nostro paese spesso si è abituati a ragionare così: ho progettato "A", lo vendo e funziona bene, perché cambiare?

Non investire nella ricerca significa che un giorno gli altri ti sorpasseranno.

Quando paragoni felder o SCM (serie CU), ma anche Martin, ad altro non paragoni una Mercedes ad una 500, è questo paragone ad essere sbagliato. Il paragone è : tutti i giorni accendo la macchina e devo ottenere un lavoro presto e bene, senza rovinare materiale. Le macchine progettate per il settore professionale/industriale vanno confrontate con altre di pari rango. Cambiando settore: perché fotografare con una Nikon D4 quando posso usare anche una D3000 etc. etc.

Ovvio che festool OF2200 ha un prezzo esorbitante ed improponibile, forse anche esagerato (io non la comprerei mai), probabilmente dettato da strategie particolari specifiche di quel settore ( di fresatrici da 3HP ce ne è un visibilio, se devo entrare in competizione devo scegliere il target e la strategia), ma questo è e la differenza pure.

Lasciamo perdere i paragoni che lasciano il tempo che trovano allora, sta di fatto che ancora nessuno ha spiegato perchè tra una CMT7 e una Festool esiste una forbice di 600 euro (seicentoeuro) mica bruscolini

[mceolan]

Giannone lo ha spiegato molto bene
se sei un professionista e devi lavorare di continuo prendi una festool, altrimenti lasciala dove è e prendi una CMT7 da banchetto più una seconda più piccola a mano libera come la DW

chiaro che il mercedes è meglio della panda, ma per fare 500mt ogni 15giorni non ha senso prendere la prima

[POMI]

Salve, per i lavori che hai descritto basta anche la Festool più piccola o anche un buon rifilatore. Per quanto riguarda il discorso della qualità sulle macchine, premettendo che non ho usato moltissime fresatrici, devo dire che da quando ho la OF 1400 non ho mai pensato di aver speso troppo. Se vuoi fare una fresata profonda 7,5 mm la fai con facilità. Fa parte di un sistema: si possono usare i binari e la dima di alluminio. Ho speso tanto ma una volta sola e secondo me è un risparmio. Inoltre, se decidessi di venderla, penso che qualcosa recupererei. Saluti Pomi

[Giannone]

Lasciamo perdere i paragoni che lasciano il tempo che trovano allora, sta di fatto che ancora nessuno ha spiegato perchè tra una CMT7 e una Festool esiste una forbice di 600 euro (seicentoeuro) mica bruscolini

Io veramente avrei tentato di spiegarlo.

[Arsenico]

Come già detto da qualcuno, una festool OF 2200 costa più di 800 euro, una CMT7 costa poco meno di 210 euro, se aggiungo le spese di spedizione della festool, prendo 4 CMT 7 e mi resta anche un euro per il caffè.

Che senso ha una tale differenza di prezzo? cosa ha in più la festool che costa 600 euro?

Mi sembra che tu hai una macchina stazionaria felder serie 500, come mai costa di più di una ma.co oppure di una genius? La proporzione è la stessa..... Eppure segano, piallano e fresano. Sulle fresatrici ci sono degli ottimi compromessi. La mia 625 è un mulo dopato e che non sente fatica. Ho da 19 anni la of 900 funziona perfettamente ancora come il primo giorno.

E' un paragone improponibile questo, stiamo parlando di macchinette da 7/8 kg con svarione di prezzo di 600 euro, è come fare un paragone tra una Fiat 500 e una Mercedes 500 SLK, entrambe mi portano in giro, ma una costa 1/30 dell'altra

No no, i criteri di base nella loro progettazione sono esattamente gli stessi.

In tutti i settori industriali si fanno delle valutazioni a partire da ciò che si pretende avere indietro dal mercato.

Se vuoi avere un'azienda che stia sul mercato con oggetti all'avanguardia, prodotti affidabili che tengono alto il nome e la reputazione qualcuno dovrà pagare tutto questo, compreso un continuo perfezionamento degli articoli in base ai feedback.

Nel nostro paese spesso si è abituati a ragionare così: ho progettato "A", lo vendo e funziona bene, perché cambiare?

Non investire nella ricerca significa che un giorno gli altri ti sorpasseranno.

Quando paragoni felder o SCM (serie CU), ma anche Martin, ad altro non paragoni una Mercedes ad una 500, è questo paragone ad essere sbagliato. Il paragone è : tutti i giorni accendo la macchina e devo ottenere un lavoro presto e bene, senza rovinare materiale. Le macchine progettate per il settore professionale/industriale vanno confrontate con altre di pari rango. Cambiando settore: perché fotografare con una Nikon D4 quando posso usare anche una D3000 etc. etc.

Ovvio che festool OF2200 ha un prezzo esorbitante ed improponibile, forse anche esagerato (io non la comprerei mai), probabilmente dettato da strategie particolari specifiche di quel settore ( di fresatrici da 3HP ce ne è un visibilio, se devo entrare in competizione devo scegliere il target e la strategia), ma questo è e la differenza pure.

Lasciamo perdere i paragoni che lasciano il tempo che trovano allora, sta di fatto che ancora nessuno ha spiegato perchè tra una CMT7 e una Festool esiste una forbice di 600 euro (seicentoeuro) mica bruscolini

Te lo spieghi da solo quando vedi che fra una ma.co.2l ed una Hammer c331 ci sono circa 4000 euro di differenza che crescono ancora se il paragone lo fai con una felder

Se tutti i giorni stai 8 ore attaccato ad una combinata a produrre poi lo capisci ancora meglio

[alfredo bs]

comunque sia, di professionisti con la P maiuscola senza festool ce ne sono tanti, sicuramente sono più quelli che non ce l'hanno di quelli che ce l'hanno

poi se basta avere una festool per sentirsi professionisti e un domino per fare finti tenoni per sentirsi falegnami arrivati... ben venga la festool!

[Giannone]

comunque sia, di professionisti con la P maiuscola senza festool ce ne sono tanti, sicuramente sono più quelli che non ce l'hanno di quelli che ce l'hanno

poi se basta avere una festool per sentirsi professionisti e un domino per fare finti tenoni per sentirsi falegnami arrivati... ben venga la festool!

La prima parte mi trova d'accordo, indipendentemente dalle preferenze, anche se la Festool si sta diffondendo molto ed i professionisti invece diminuiscono.
La seconda parte invece non mi fa impazzire, ma magari hai ragione anche in questo.

[aceofblade]

Come già detto da qualcuno, una festool OF 2200 costa più di 800 euro, una CMT7 costa poco meno di 210 euro, se aggiungo le spese di spedizione della festool, prendo 4 CMT 7 e mi resta anche un euro per il caffè.

Che senso ha una tale differenza di prezzo? cosa ha in più la festool che costa 600 euro?

Non è cos'ha in più, ma cosa di diverso, se compri un bullone te lo posson dare esteticamente identico, in base alla durezza cambia costo e resistenza, da "si pezza con un grissino" a "manco pa capa" trasponi il discorso su ogni componente, aggiungici una progettazione di un certo livello, un controllo durante e dopo la produzione accurato etc...

cose poco tangibili, senza smontare pezzo per pezzo la macchina e sottopondo ugnuno a svariati test, puoi constatarlo in metodo empirico, sottoponendo ambo le macchine a lavori gravosi e prolungati e,come e stato testimoniato da chi le usa, allora capisci.

Più di così si può solo chiedere a Giannipironi che sicuramente saprà anche la formula molecolare dei singoli componenti

Detto ciò, se già hai la toupie e le frese a cui delegare i lavori impegnativi ti basta una cmt

aceofblade

 

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Re: FESTOOL OF 1400-2200 OPPURE CMT7E ???

da mikante » mar 25 ott, 2016 12:52

Per me te ne accorgi anche senza pensare a tutti questi dettagli. Sono attrezzi che quando prendi per mano e usi ti accorgi subito della qualità e ti fanno dimenticare la spesa. Poi ti fanno pagare lo sviluppo, i materiali, il design e ci sto il sovrapprezzo. Questi sono attrezzi di riferimento ed è un bene che ci siano e costino tanto. Ci sono tante opzioni più economiche che lavorano bene e rendono comunque felice l'utente. Ma il riferimento, la qualità e il prezzo più alto è giustissimo che ci siano.
Secondo me naturalmente.

mikante

 

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Re: FESTOOL OF 1400-2200 OPPURE CMT7E ???

da Arsenico » mar 25 ott, 2016 13:30

.....se i forum ed internet fossero esistiti 100 anni fa, magari invece che festool il protagonista poteva essere la pialla Stanley Bayley n. 7 rispetto al piallone fatto in carpino con la lama fatta dal fabbro della bottega di fronte. Le pialle in metallo costavano un botto

Riguardo alla "montura" per sentirsi professionista e quella per fare finta di esserlo etc. etc.

Non credo che il problema sia determinato dagli utensili e dalle marche, solo che bisognerebbe smettere di pensare che risparmiare a tutti i costi sia un investimento. Se devo fare un foro nel muro di 16 e stop, inutile comprare Hilti, ma ci sono anche tanti professionisti che usano nonHilty e di fori di 16 ne fanno 100 al giorno e tutti i giorni....E allora? Quando entra un idraulico in casa tua non è che gli guardi nella cassetta degli attrezzi. Però se riesco a prendere un ottimo arnese e non pensarci più, magari l'investimento vale più che 3 cambi in qualche anno.

Alzi la mano chi non si è trovato almeno una volta in mezzo ad un lavoro e l'attrezzo gli ha fatto cilecca senza preavviso. Se si fa una lista delle marche sicuramente festool non è al primo posto.

Intorno alle marche esistono miti, qualità ed assistenza.

Bisognerebbe chiedere a chi ha originato il post come mai l'ha intitolato Festool vs cmt e non: quale fresatrice per.....visto che di mestiere faccio.....e questo arnese lo intendo impiegare per.

E questo vale per ogni "mestiere"!

PS: io non sono un fan festool, non ho tutto festool, non penso prorpio che se non hai festool sei un dilettante da Corrida di Corrado, ma vado da ottimi Parkside ad avere un po' di tutto (comreso festool)

Però riconosco la superiorità qualitativa in maniera indiscusso di questo brand

Arsenico

 

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Re: FESTOOL OF 1400-2200 OPPURE CMT7E ???

da SPIRITOCONLASCURE » mar 25 ott, 2016 19:06

Rieccomi dopo 2 giorni....
Ho scatenato una bella discussione e per questo vi ringreazio tanto di tutte le considerazioni fra le due macchine,
anche se il mio dubbio un pò rimane.....
Arsenico dai non ti scaldare tanto...t'ho visto parecchio preso dall'argomento, cmq io non ho aperto il topic "Of1440 CONTRO CMT7E" bensì un
topic di confronto fra le due macchine per capire bene che scelta fare difronte all'acquisto di due apparecchi molto validi, che presentano
un costo alto ma anche molto distante fra loro e io vorrei fare una scelta giusta per compensare le mie esigenze con un acquisto solo.

SPIRITOCONLASCURE

 

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[mikante]

Per me te ne accorgi anche senza pensare a tutti questi dettagli. Sono attrezzi che quando prendi per mano e usi ti accorgi subito della qualità e ti fanno dimenticare la spesa. Poi ti fanno pagare lo sviluppo, i materiali, il design e ci sto il sovrapprezzo. Questi sono attrezzi di riferimento ed è un bene che ci siano e costino tanto. Ci sono tante opzioni più economiche che lavorano bene e rendono comunque felice l'utente. Ma il riferimento, la qualità e il prezzo più alto è giustissimo che ci siano.
Secondo me naturalmente.

[Arsenico]

.....se i forum ed internet fossero esistiti 100 anni fa, magari invece che festool il protagonista poteva essere la pialla Stanley Bayley n. 7 rispetto al piallone fatto in carpino con la lama fatta dal fabbro della bottega di fronte. Le pialle in metallo costavano un botto

Riguardo alla "montura" per sentirsi professionista e quella per fare finta di esserlo etc. etc.

Non credo che il problema sia determinato dagli utensili e dalle marche, solo che bisognerebbe smettere di pensare che risparmiare a tutti i costi sia un investimento. Se devo fare un foro nel muro di 16 e stop, inutile comprare Hilti, ma ci sono anche tanti professionisti che usano nonHilty e di fori di 16 ne fanno 100 al giorno e tutti i giorni....E allora? Quando entra un idraulico in casa tua non è che gli guardi nella cassetta degli attrezzi. Però se riesco a prendere un ottimo arnese e non pensarci più, magari l'investimento vale più che 3 cambi in qualche anno.

Alzi la mano chi non si è trovato almeno una volta in mezzo ad un lavoro e l'attrezzo gli ha fatto cilecca senza preavviso. Se si fa una lista delle marche sicuramente festool non è al primo posto.

Intorno alle marche esistono miti, qualità ed assistenza.

Bisognerebbe chiedere a chi ha originato il post come mai l'ha intitolato Festool vs cmt e non: quale fresatrice per.....visto che di mestiere faccio.....e questo arnese lo intendo impiegare per.

E questo vale per ogni "mestiere"!

PS: io non sono un fan festool, non ho tutto festool, non penso prorpio che se non hai festool sei un dilettante da Corrida di Corrado, ma vado da ottimi Parkside ad avere un po' di tutto (comreso festool)

Però riconosco la superiorità qualitativa in maniera indiscusso di questo brand

[SPIRITOCONLASCURE]

Rieccomi dopo 2 giorni....
Ho scatenato una bella discussione e per questo vi ringreazio tanto di tutte le considerazioni fra le due macchine,
anche se il mio dubbio un pò rimane.....
Arsenico dai non ti scaldare tanto...t'ho visto parecchio preso dall'argomento, cmq io non ho aperto il topic "Of1440 CONTRO CMT7E" bensì un
topic di confronto fra le due macchine per capire bene che scelta fare difronte all'acquisto di due apparecchi molto validi, che presentano
un costo alto ma anche molto distante fra loro e io vorrei fare una scelta giusta per compensare le mie esigenze con un acquisto solo.