Restauro Macchine Falegnameria

Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » mar 11 ott, 2016 21:49

Ok grazie
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Bric » mar 11 ott, 2016 23:08

La bombatura ha proprio lo scopo di tenere il nastro in centro, quindi la situazione dovrebbe migliorare. A meno che il problema sia la lama, ma la cosa è facilmente verificabile appoggiando la punta di un pennarello sul fianco della lama e facendola girare ( a mano): se il segno del pennarello ripassa sulla stessa traccia il problema è la lama, altrimenti sono i volani.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda ac445ab » mer 12 ott, 2016 10:40

Bric ha scritto:La bombatura ha proprio lo scopo di tenere il nastro in centro, quindi la situazione dovrebbe migliorare. A meno che il problema sia la lama, ma la cosa è facilmente verificabile appoggiando la punta di un pennarello sul fianco della lama e facendola girare ( a mano): se il segno del pennarello ripassa sulla stessa traccia il problema è la lama, altrimenti sono i volani.


Questo espediente non lo conosco. Il pennarello lo tieni fermo sul piano?
Non ho capito il razionale del procedimento :oops:
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Bric » mer 12 ott, 2016 10:53

Sì, se tieni il pennarello fermo mentre fai scorrere il nastro, traccia un segno che "ondeggia" secondo l'oscillazione avanti/indietro.
Se il problema è della lama; in genere saldata in modo non perfettamente rettilineo, l'ondeggiamento si ripete uguale ad ogni giro completo del nastro, e la punta del pennarello ripercorre la stessa traccia già segnata. Se invece l'ondeggiamento è provocato dai volani avverrà con una periodicità diversa da quella della lama e le tracce si incrociano invece di sovrapporsi.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda SCS » mer 12 ott, 2016 11:57

Un altro metodo è quello di mettere un riscontro (basta un blocchetto di legno ben solidale con la struttura) dietro il volano che ne sfiori il bordo superiore...prima fare girare il volano a mano e si valuta già a vista se la distanza rimane inalterata o aumenta o il volano va a sfregare contro il riscontro.
Poi si aumenta la distanza con il riscontro, si mette del nastro adesivo tra riscontro e volano e si fa girare con la lama per 1 minuto e si verifica lo stato di usura del nastro adesivo. L'ho fatto e l'ho visto fare...sulle carenate non è pericoloso. Se il volano ha dei giochi alla fine si vede.

Altro punto da valutare la coplanarità dei volani...

Esclusi i problemi sui volano si può pensare sia la lama e anche qui si possono dire tante cose...

Vanno valutati anche se larghezza e spessore della lama sono compatibili con il volano e soprattutto con il grado di tensionamento che la sega riesce a garantire.

Ad esempio, su una 50 di volani una lama da 25 x 0.6 avrà minore difficoltà a rimanere in sede di una lama 25 x 0.8...un maggiore tensionamento è necessario per consentire alla lama di lavorare ma anche di mantenerla in sede...una bimetallica 27 x 0.9 diventa ancora più difficile da mantenere in sede...

Di contro a parità di spessore una lama da 6 mm avrà minore difficoltà a rimanere in sede di una da 25.

Gli aspetti sono diversi e di solito si procede per esclusione...nella maggior parte dei casi comunque il problema sono la lama la sagomatura della sugherite ed il tensionamento non adeguato nel caso si vogliano montare lame sovradimensionaate...

Non mi ricordo Giuliano se hai avuto problemi sulla coplanarità o giochi dei volani (mi ricordo che avevi tribulato per smontarli...).

Scusate il papiro...
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda ac445ab » mer 12 ott, 2016 13:00

Bric ha scritto:Sì, se tieni il pennarello fermo mentre fai scorrere il nastro, traccia un segno che "ondeggia" secondo l'oscillazione avanti/indietro.
Se il problema è della lama; in genere saldata in modo non perfettamente rettilineo, l'ondeggiamento si ripete uguale ad ogni giro completo del nastro, e la punta del pennarello ripercorre la stessa traccia già segnata. Se invece l'ondeggiamento è provocato dai volani avverrà con una periodicità diversa da quella della lama e le tracce si incrociano invece di sovrapporsi.
SCS ha scritto:Un altro metodo è quello di mettere un riscontro (basta un blocchetto di legno ben solidale con la struttura) dietro il volano che ne sfiori il bordo superiore...prima fare girare il volano a mano e si valuta già a vista se la distanza rimane inalterata o aumenta o il volano va a sfregare contro il riscontro.
Poi si aumenta la distanza con il riscontro, si mette del nastro adesivo tra riscontro e volano e si fa girare con la lama per 1 minuto e si verifica lo stato di usura del nastro adesivo. L'ho fatto e l'ho visto fare...sulle carenate non è pericoloso. Se il volano ha dei giochi alla fine si vede.

Altro punto da valutare la coplanarità dei volani...

Esclusi i problemi sui volano si può pensare sia la lama e anche qui si possono dire tante cose...

Vanno valutati anche se larghezza e spessore della lama sono compatibili con il volano e soprattutto con il grado di tensionamento che la sega riesce a garantire.

Ad esempio, su una 50 di volani una lama da 25 x 0.6 avrà minore difficoltà a rimanere in sede di una lama 25 x 0.8...un maggiore tensionamento è necessario per consentire alla lama di lavorare ma anche di mantenerla in sede...una bimetallica 27 x 0.9 diventa ancora più difficile da mantenere in sede...

Di contro a parità di spessore una lama da 6 mm avrà minore difficoltà a rimanere in sede di una da 25.

Gli aspetti sono diversi e di solito si procede per esclusione...nella maggior parte dei casi comunque il problema sono la lama la sagomatura della sugherite ed il tensionamento non adeguato nel caso si vogliano montare lame sovradimensionaate...

Non mi ricordo Giuliano se hai avuto problemi sulla coplanarità o giochi dei volani (mi ricordo che avevi tribulato per smontarli...).

Scusate il papiro...



I volani dovrebbero essere a posto, anche se una verifica definitiva la farò alla messa in funzione della macchina......sto ultimando le protezioni... :roll:

Grazie a entrambi. Una miniera di info :inchino:
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » gio 13 ott, 2016 16:12

Oggi ho sistemato la bombatura alla sugherite, utilizzando un pezzo di legno sagomato e carta vetrata; il risultato è stato accettabile, la situazione è migliorata, ma l'oscillazione non è sparita completamente. Spero che, come dice SCS, con il 'rodaggio' la situazione migliori ulteriormente.

Ho anche montato la guida laterale acquistata meno di una settimana fa da Axminster e arrivata ieri. La guida mi sembra ben fatta, molto solida ma al contempo ben scorrevole sui suoi cuscinetti; per montarla ho fatto due fori lateralmente al piano in ghisa, fissando poi tutto con due bulloncini da 6. Immagine
Ho settato la guida parallelamente alla direzione di taglio della lama come ho visto in diversi video svitando le due brugole presenti sulla barra e ho provato tutto sul solito pezzo di olivo
Immagine Immagine

Il taglio ottenuto mi ha stupito, non ricordo di aver mai visto un taglio del genere uscire da questa macchina... pulito, lineare, con uno spessore uniforme, a me è piaciuto molto, voi che ne dite? si può migliorare ancora?
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Bric » gio 13 ott, 2016 20:18

Come sai la nastro non lascia un taglio perfettamente liscio, l'importante è che tagli diritto. L'entità dei segni si riduce riducendo l'avanzamento e anche l'oscillazione della lama avanti-indietro ha il suo effetto, e pure il numero di denti/pollice.
Direi che hai raggiunto un buon risultato e quella macchina merita di fare tanta segatura!
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » gio 13 ott, 2016 21:32

Grazie Bric, riguardando le foto però forse non sono stato molto chiaro... I tagli di oggi sono quelli sulla faccia larga, non sulla costa. Nella prima foto volevo far vedere lo spessore costante del pezzo ottenuto con due tagli fatti usando la nuova guida, mentre nella seconda volevo far vedere l'altezza minima dei solchi sulla faccia,anche se in primo piano si vede la costa... Spero di essermi spiegato :fatica:

La superficie ottenuta oggi è come fosse graffiata da una carta vetrata a grana grossa, più che tagliata dalla sega, e questo è quello che mi ha stupito di più, in quanto a mia memoria con questa sega non avevamo mai ottenuto tagli del genere. E ovviamente il merito è tutto vostro che mi avete guidato sapientemente :inchino:

Magari domani cercherò di fare qualche foto migliore :oops:
Ultima modifica di Docgio il gio 13 ott, 2016 21:46, modificato 2 volte in totale.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda ac445ab » ven 14 ott, 2016 00:46

Mi sembra un ottimo risultato e su uno spessore di tutto rispetto.
La guida parallela di Ax non dovrebbe avere anche un righello millimetrato?
Quindi un po' di oscillazione della lama è accettabile? O bisogna eliminarlo del tutto?
Ciao,
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » ven 14 ott, 2016 07:25

Si la guida ha il righello millimetrato, ma non l'ho ancora incollato. L'oscillazione della lama spero di ridurla/eliminarla in futuro, anche se già ora sono molto soddisfatto del risultato :mryellow:
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda SCS » ven 14 ott, 2016 07:38

Mi sembra che il risultato sia accettabile. La differenza con il tempo la farai tu imparando come settare la macchina al meglio usando lame performanti porgendo il pezzo con calma.
La sugherite ha bisogno di un poco di rodaggio. Il fatto che la situazione sia migliorata fa pensare fosse solo un problema di sagomatura della sugherite.
La guida parallela se non ricordo male ha una striscia adesiva tipo metro della sarta....vedi tu se pensi ti possa servire.

Giuliano se non ci fosse sarebbe meglio...1 mm dopo sagomatura rodaggio potrebbero essere accettabili
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » ven 14 ott, 2016 08:39

Qui si vede un pò meglio

Immagine

Il righello millimetrato sembra un metro da sarta come ha scritto SCS, non l'ho incollato sia per mancanza di tempo, sia perchè la barra attaccata al piano sporge parecchio e al momento non l'ho fissata definitivamente lasciandola decentrata in quanto sta in una zona di passaggio e darebbe fastidio. Nella sua collocazione definitiva avrò più spazio e incollerò anche la stiscia millimetrata
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda SCS » ven 14 ott, 2016 08:53

Mi sembra un buon risultato considerando il fatto che hai appena cambiato la sugherite, stai ripristinando il funzionamento della sega e non conosci ancora a fondo il comportamento della tua macchina...con il tempo otterrai risultati ancora migliori.

ciao
Ultima modifica di SCS il ven 14 ott, 2016 08:54, modificato 2 volte in totale.
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