Trapano Per Supporto A Colonna

[princip1]

Vorrei un consiglio per l'acquisto di un trapano da utilizzare su questo supporto
http://www.giuntialpunto.it/product/b00lcqu2dq/tutte-le-categorie-peugeot-sp-500-b-100505-supporto-trapano-larghezza-152-mm
con diametro mandrino da 43mm.
Preferisco evitare quelli a percussione in quanto credo siano meno precisi e a me serve proprio questa caratteristica dovendolo utilizzare per il legno.
Tra l'altro ho già un bosh a percussione.
Grazie

[Bric]

Non so se hai già il supporto o pensi di acquistarlo, ma se vuoi essere preciso e praticare dei fori perpendicolari e non fare dei generici buchi ti consiglio l'acquisto di un trapano a colonna. Avresti comunque necessità di un trapano portatile di qualità, con il mandrino montato su cuscinetti e non le usuali boccole e quindi anche il prezzo sarebbe "di qualità".
Anche il supporto che hai indicato mi sembra poco adatto a fare fori precisi.
Per l'uso portatile mi pare che tu sia già attrezzato.
Il collare da 43 mm è uno standard e credo che quasi tutti i portatili siano così.

[pontello]

Ciao,
personalmente, ti consiglio (come chi mi ha preceduto) di prendere un trapano a colonna da banco: anche quelli cinesi base (mandrino 13mm, 5 velocità e sui 350w di potenza) vanno bene per un uso hobbistico... io ne ho uno cosi ormai da una quindicina di anni.
A mio parere, è un attrezzo di fondamentale importanza in un laboratorio, soprattutto se ami arrangiarti con un po' di tutto: ha una flessibilità che è seconda solo alla fresatrice verticale... io amo dire che è cosi poliedrico che lo puoi usare addirittura per forare qua trovi un piccolo esempio di uso "alternativo", per dire...

Aggiungo che, potendo, può essere una buona idea anche il supporto che hai indicato: ma proprio quello fatto cosi, non altri meglio costruiti, più robusti e professionali... proprio quello!
Io ne ho uno simile (uno storico Kinzo di almeno una trentina di anni fa), che mi ha tolto dagli impicci (o almeno semplificato la vita) diverse volte...

GP

[Bullnose]

invece di comprare quel supporto prendi un trapano a colonna anche da 50 eur e farai senza dubbio fori più precisi del miglior trapnano fein messo su quella base instabile.

[princip1]

Ok mi avete convinto anche se il supporto lo avevo già.
Ma a questo punto quale trapano a colonna? Sono un hobbista che non disdegna lavori su materiali più grossi (mi sono costruito un banco da lavoro bello tosto). Quelli da 350 w potrebbero andare bene? I mandrini supporrano punte di che diametr max?
Datemi qualche dritta se no mi incarto....
grazie

[Bric]

Se lavori legno vai tranquillo che 350 W sono sufficienti. I mandrini usuali arrivano fino a 13 mm; questo non significa che non puoi usare punte con diametro di foratura maggiore.
Personalmente, ma devi vedere tu, cercherei un trapano a colonna ( o a mezza colonna, ovvero da banco) usato, ma professionale. Qualche occasione si trova, magari da sistemare un po': è tutta un'altra cosa. Tanto più se non disdegni lavori su pezzi pesanti, serve un piano stabile e rigido.

[princip1]

http://www.giordanoshop.com/trapano-a-colonna-13mm-350w-einhell-bt-bd-401-e-20311.html?utm_source=PPC&utm_medium=comparatori&utm_campaign=GoogleShopping&gclid=CLnQzrunsc8CFU-eGwodw7kE9A
Questo andrebbe bene?

[pontello]

Quello che indichi è la copia di quello che ho io: come già detto, a mio parere, per un uso hobbistico va bene.
Si tratta di produzione standard cinese con tutto quello che ne consegue, ma per questa categoria di utensili la cosa non crea particolari problemi: ovviamente, un prodotto di qualità è meglio, ma meno importante che in molti altri casi.

A secondo di quello che fai, anche un prodotto più "grande" può essere utile, ma valuta bene i parametri fondamentali:

Potenza: 350w sono sufficienti, qualcosa di più può tornare utile usando seghe a tazza di grande diametro
Velocità: delle 5 che ho, nel 99% dei casi uso la prima e l'ultima... più che del numero terrei conto dei giri al minuto max/min, più l'intervallo è ampio e meglio è.
Corsa mandrino: con 50mm si lavora tranquillamente, ma una corsa superiore (80/100mm) fa molto comodo
Sbraccio: con circa 10 cm si lavora comunemente, ma più è meglio è
Altezza di lavoro: quelli da banco sono limitati, quelli a colonna permettono alla bisogna di fare lavorazioni anche di testa. In realtà si possono fare anche con quelli da banco, girando la testa
Mandrino: non ho mai avuto bisogno di andare oltre i classici 13mm, mentre mi capita spesso di utilizzare punte da 1,5mm, che quelli da 16mm non possono serrare (minimo 3mm)

GP

[Bric]

E' sicuramente molto meglio che non il trapanino montato sul supporto e, alla fine, anche più economico.
Le limitazioni sono sostanzialmente la rigidità del piano ed il ridotto sbraccio (10,4 mm, mi pare), che non consente fori ad una distanza dal bordo maggiore di quello.

[monade46]

C'è sempre qualcuno che vuole comprare un supporto colonna e un coro di amici che giustamente lo sconsigliano.
Un supporto trapano decente costa oltre 100 euro.
Un trapano a mezza colonna cinese può costare anche la metà e lavora molto meglio.
Detto questo se uno continua a volere un supporto colonna vabbè! che ci vuoi fare?

[bafman]

C'è sempre qualcuno che vuole comprare un supporto colonna e un coro di amici che giustamente lo sconsigliano.
Un supporto trapano decente costa oltre 100 euro.
Un trapano a mezza colonna cinese può costare anche la metà e lavora molto meglio.
Detto questo se uno continua a volere un supporto colonna vabbè! che ci vuoi fare?

che dejà vu... se ne era parlato in altro forum, è vero che un trapano a colonna cinese - per il poco che costa e il molto che offre - è la scelta più ovvia ma che tu lo ammetta o no vi sono alcune peculiarità di una buona colonna che un trapano a colonna consueto non può offrire.

[orione]

una cosa che giova ricordare é il gioco del canotto. Questi cinesi che si vendono a meno di un supporto, tutto sommato hanno quello che serve e talvolta pure dei gadgets inutili come il laser (non farti tentare da ste cose, una illuminazione può servire ma il mirino laser messo a fianco non serve e anzi disturba).
Il difetto piû fastidioso è che il canotto presenta di solito parecchio gioco laterale che determina imprecisione, e su questa classe di trapani non si può regolare. Siccome è dovuto a tolleranze costruttive e cambia anche da un esemplare all'altro della stessa linea e modello. non sarebbe male male toccarlo con mano, ci si rende subito conto se balla parecchio.
Chiaramente è difficilmente possibile, persino in negozio chiedere un esemplare specifico, ma almeno per capire quale marca e modello balli un po' meno, un giro a "abbassare e sgrullare mandrini" può esere utile
IMHO

[monade46]

Il gioco del canotto in un buon trapano cinese è molto limitato e per i lavori di falegnameria è ininfluente.
Altro discorso se si devono fare lavori di precisione sul metallo.
In ogni caso anche sul metallo, una volta punzonato il pezzo, regolata l'ortogonalità del piano e con una buona punta correttamente affilata sulle due facce, si può raggiungere una ottima precisione.
Ho un trapano cinese Fox F12-941 con mandrino da 16mm. 12 velocità che ho acquistato due anni fa da Leroy Marlin a 139 euro. Il gioco c'è ma è minimo e ci ho fatto di tutto.
Prima avevo una colonna Wolfcraft 5027000, bella, abbastanza precisa ma assolutamente non confrontabile con il Fox.

[orione]

questione di punti di vista. Sono d'accordo sia meglio di qualunque colonna portatrapano, ma secondo me il gioco è il punto più debole di questa classe economica di trapani. Poi ovvio che dipende dagli usi e dallla precisione che si chiede.
Per fare questo ad esempio, dove i fori non sono perpendicolari alla superficie e non è pensabile di punzonare 210 punti, il cinese l'ho dovuto abbandonare.
C'è addirittura chi per fare fori assolutamente precisi su legno usa una fresatrice verticale per metalli.
forse non si potrà chiamare falegnameria, non so... è tutto relativo

[monade46]

Stiamo parlando di un uso "normale" del trapano, dove per "normale" intendo i lavori che normalmente si fanno nei nostri laboratori.
E' evidente che per lavori particolari ci vogliono attrezzature particolari.