Restauro Macchine Falegnameria

Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » mar 27 set, 2016 09:32

Ciao a tutti,
dopo anni di vita in appartamento con ovvi problemi di spazio, finalmente dovrei riuscire nei prossimi mesi a sistemare la mia piccola falegnameria. Ho già una buona dotazione di macchine acquistate da mio padre circa 30 anni fa, poi per vari motivi rimaste per anni in un angolo a prendere polvere.
Tra queste dispongo di
-sega a nastro framar con volani da 40
-pialla filo e spessore de walt dw50
-sega radiale marca? Mod radial 350
-troncatrice stb s11
-trapano a colonna valex tr13r
-tornio.

Vorrei sistemarle tutte un pò per volta, non tanto esteticamente, quanto funzionalmente, in quanto ognuna ha un pò di acciacchi legati all'età e all'inattività.
Iniziamo dalla sega a nastro, una FRAMAR del 1981 di cui allego un paio di foto:

Immagine
Immagine
Al momento non trovo la guida laterale, ma il problema maggiore è il guidalama, che ha il disco posteriore fortemente usurato. Ho letto da qualche parte che è possibile sostituire tutto il guidalama con uno a cuscinetti, questa operazione migliorerebbe il taglio o mi conviene restare con i blocchetti di legno?
E in questo caso dove potrei trovare il disco posteriore?
Cos'altro devo guardare e sistemare per rendere nuovamente efficiente questa sega a nastro?
Grazie
Ultima modifica di Docgio il mer 05 ott, 2016 16:51, modificato 4 volte in totale.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda SCS » mar 27 set, 2016 11:06

La nastro è probabilmente la più semplice tra le macchine che hai postato.

Per il guidalama forse conviene che lo sostituisci con uno nuovo della gls; in alternativa puoi cercare di recuperare solo il cuscinetto reggispinta ma se hai un solo guidalama conviene metterne uno molto efficiente.

La guidaparallela la trovi da axminster...è in alluminio ed è abbastanza leggerina non è economica ma sinceramente l'ho provata e fa il suo dovere (su una 40 va bene).

Devi farla girare, senza lama, e vedere se ci sono vibrazioni o altro. Controlla sugherite, impianto elettrico, interblocchi di sicurezza (se esistono), stato della cinghia, funzionamento del motore ...senti se i cuscinetti del volano inferiore fanno rumori ...

Poi monti una lama la tensioni e ad alimentazione elettrica scollegata fai girare i volani per vedere se la lama ha movimenti oscillatori...e verifichi il tensionamento della lama.

Alla fine quando sei ragionevolmente sicuro che non ci siano pericoli per te o possibilità di fare danni, avvi il motore e verifichi che la lama stia su, che non oscilli e che i cuscinetti non facciano rumore.

Alla fine compri (se non ce l'hai) una lama affilata di qualità (es. pagin utensili) la monti ed inizi a fare qualche prova di taglio. Altrimenti rischi di incolpare la sega per problemi che alla fine si scopre sono dovuti alla lama.

Più difficile a scriverlo che a farlo...vai tranquillo.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » mar 27 set, 2016 12:54

Ti ringrazio per la risposta. Tutti i macchinari sono inutilizzati, ma negli anni sono stati accesi saltuariamente e son tutti funzionanti.
Il trapano è solo impolverato, la troncatrice ha bisogno di una buona pulita, le altre vanno un po' sistemate. Il mio desiderio è di renderli perfettamente efficienti.
Detto questo la nastro si accende, fa anche parecchio rumore, ma non saprei dire se sia normale o no, la lama resta ben dritta senza oscillare.
Il problema è nel taglio, poiché avendo i blocchi in legno consumati su entrambi i guidalama, la lama non fa un taglio rettilineo. Il guidalama che mi hai indicato dove posso trovarlo? Ho bisogno di un modello in particolare?
La sugherite ha uno spessore uniforme di un paio di mm, ma dove è a contatto con la lama è diventata nera e lucida... va sostituita? Le prove di cui mi hai scritto le farò nei prossimi giorni
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda SCS » mar 27 set, 2016 13:22

Per il guidalama puoi sentire pagin, venditore serio e disponibile.
http://www.paginutensili.com/content/gruppo-guidalama-456789-superiore
In alternativa visto che il guidalama gls non è proprio economico puoi tentare di mettere a posto il guidalama vecchio (credo che Giuliano lo avesse fatto sulla sua Centauro). Comunque il modello per la tua dovrebbe essere il "Modello GGL456S idoneo per volani da 350-400-500-600mm"

La sugherite non la toccherei: due mm non sono tantissimi per cui se fai dei danni poi ti trovi a doverla sostituire del tutto con le difficoltà che ne derivano....sopratutto in considerazione del fatto che come tu stesso dici la lama non oscilla avanti-indietro che già è una buona cosa (che lama hai montato per fare la prova? 20 mm? una lama è larga e spessa, è più difficile da tenere in posizione di una stretta e sottile)

Cambia/sistema il guidalama e mettici una lama nuova (sempre pagin le vende di ottima qualità) poi una volta settata la macchina (band drift....sul forum trovi davvero tante info sull'argomento) puoi provare a fare dei tagli: solo allora si può parlare di taglio errante e cercarne le cause.

Per il rumore bisogna capirsi: una nastro sopratutto datata e tenuta ferma per anni è normale faccia parecchio rumore (bisognerebbe vedere anche lo stato della cinghia)...comunque come criterio la macchina dovrebbe girare fluida e non avere (troppe) vibrazioni.

Se hai difficoltà forse conviene che ti fai aiutare almeno inizialmente da qualcuno che ti aiuti a verificare il funzionamento e ti mostri il settaggio. Sicuramente faresti prima.

ciao
Ultima modifica di SCS il mar 27 set, 2016 13:24, modificato 2 volte in totale.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » mar 27 set, 2016 18:16

la lama montata adesso è nuova, la vecchia era rotta e per provare la sega l'ho cambiata. A occhio ha una larghezza di 2 cm o poco meno (compresi i denti della sega), e gira perfettamente senza oscillare.

Per la guida laterale ho trovato questi due, dovrei vedere quale posso montare (al momento sono al lavoro e non posso prendere le misure). Tu quale hai provato?

http://www.axminster.co.uk/axminster-rip-fence-upgrade-100205
http://www.axminster.co.uk/axminster-small-rip-fence-upgrade-100257

Per quanto riguarda il guidalama non voglio fare economia, vorrei avere qualcosa di buono e duraturo, per cui quello che mi hai consigliato può andare bene; l'unico dubbio che ho è che mi sembra che posteriormente abbia dei pezzi che non so se ci stanno sulla mia macchina

...e per quanto riguarda il guidalama inferiore?
Ultima modifica di Docgio il mar 27 set, 2016 18:17, modificato 1 volta in totale.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Bric » mar 27 set, 2016 20:59

Segui quanto ti ha scritto SCS e leggiti Five tips for better bandsawing (it).
Personalmente per il momento non cambierei nulla e proverei a lavorarci un po' usando una guida improvvisata ( una tavola fissata al piano con due morsetti è sufficiente) in modo da capire veramente se ha dei problemi e quali.
Inizia sistemando i tasselli di legno del guidalama e quarda che non siano troppo avanti, devono stare dietro la stradatura della lama, altrimenti possono essere una causa della rumorosità.
Il cuscinetto posteriore è conciato male e credo sia il primo intervento da fare; non riesco a vedere bene com'è fatto, ma secondo me lavora troppo in centro e non gira quando viene a contatto con la lama.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda SCS » mar 27 set, 2016 21:12

Ho acquistato il primo che però allora costava decisamente meno.
La tua è una 40 per cui anche il secondo più economico potrebbe andare bene...valuta tu in base al tipo di lavoro che devi fare...considera che si tratta di guige parallele in alluminio quindi leggere.

Per l'ingombro del guidalama devi valutare tu gli spazi disponibili...ad occhio credo che dovrebbe starci però se ti fai aiutare è meglio. Valuta anche la possibilità di sostituire il cuscinetto reggispinta o di farlo rettificare in qualche officina meccanica. Non deve avere scanalature altrimenti la lama ci si blocca e la precisione...

Il guidalama inferiore non è strettamente necessario su una nastro; può benissimo essere sostituito dal blocchetto in legno del piano con i due inserti di legno a coda di rondine che vanno a sfiorare la lama (nel forum dovresti trovare diverse info).

Inizia ad usarla a conoscerla (occhio alle mani) e ovviamente non pretendere l'impossibile...se la sistemi con un po' di pazienza alla fine ti darà soddisfazioni.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » mar 27 set, 2016 22:50

Ok grazie dell'aiuto, ho già iniziato a guardare qualche video sulla regolazione della nastro, e prima di cambiare pezzi proverò a fare come dite. Il cuscinetto reggispinta è molto rovinato e pieno di solchi nei quali si incastra la lama e oltretutto non gira più. Tempo fa avevo cercato di cambiarlo, ma non avevo trovato il ricambio. Se misuro il diametro del gambo pensate si possa trovare (e dove)?
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » mer 28 set, 2016 08:26

Grazie per la guida Bric, l'ho studiata attentamente ieri sera, e la cosa che mi è saltata all'occhio (oltre alle varie regolazioni che dovrò fare) è che la mia lama ha i denti un pò più fitti di quanto consigliato. Pensate possa essere un problema o mi tengo questa lama finchè dura?
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda SCS » mer 28 set, 2016 09:19

Docgio ha scritto:Ok grazie dell'aiuto, ho già iniziato a guardare qualche video sulla regolazione della nastro, e prima di cambiare pezzi proverò a fare come dite. Il cuscinetto reggispinta è molto rovinato e pieno di solchi nei quali si incastra la lama e oltretutto non gira più. Tempo fa avevo cercato di cambiarlo, ma non avevo trovato il ricambio. Se misuro il diametro del gambo pensate si possa trovare (e dove)?


Prova a sentire pagin utensili: magari i ricambi gls sono compatibili...
http://www.paginutensili.com/prodotti/ricambi-e-accessori

Per la lama non so quanti denti per pollice abbia la tua ma comunque dovrebbe andare bene lo stesso per un primo settaggio e per far pratica. Considera che una lama con tanti denti non è adatta per tagliare alti spessori: per capirci non metterci sotto pezzi di rovere da 15 cm :mryellow: utilizza spessori ridotti 5-8 cm...considera anche che una 40 non è fatta per tagliare alti spessori e nel caso occorre una lama adatta.
Ultima modifica di SCS il mer 28 set, 2016 09:37, modificato 1 volta in totale.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Bric » mer 28 set, 2016 10:19

Una lama con dentatura più fitta ha una inferiore capacità di evacuare la segatura, occorre avanzare più lentamente. Non occorre mai spingere con forza, vedi La fisica della sega a nastro.
Puoi sostituire il piattello posteriore anche con un normale cuscinetto, ma, secondo me, di diametro inferiore a quello che hai attualmente, in modo che la lama vada ad appoggiarsi più vicina alla periferia e riesca a farlo girare, altrimenti succede come quello che hai adesso.
Ultima modifica di Bric il mer 28 set, 2016 10:20, modificato 1 volta in totale.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » gio 29 set, 2016 12:09

Rieccomi... Oggi ho acquistato un nuovo reggispinta gl 456 (con l'opzione di riportarlo indietro nel caso non andasse bene), ho smontato il guidalama, ma purtroppo non andava.Immagine

Ho molato il piattello segnato dalla lama, migliorandolo un po', giusto per fare qualche prova Immagine
Ho rifilato i blocchi in legno e ho rimontato tutto per fare una prova, ottenendo un taglio discreto.
Appena sono davanti al PC mando altre foto, col cell non posso ridimensionarle.
Ultima modifica di Docgio il gio 29 set, 2016 13:16, modificato 1 volta in totale.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda SCS » gio 29 set, 2016 13:25

Il cuscinetto non deve avere scanalature...
Se hai un'officina meccanica vicina prova a chiedere a loro. Magari riescono a smontarlo e a rettificarlo...oltre che essere piatto il cuscinetto non deve essere grippato.
Ultima modifica di SCS il gio 29 set, 2016 13:28, modificato 1 volta in totale.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » gio 29 set, 2016 16:52

Ciao SCS immaginavo che il reggispinta non dovesse avere scanalature, per questo ho cercato di rettificarlo su una levigatrice a nastro tirando via circa 1,5 mm. Sapendo di doverlo sostituire ho provato a spianarlo alla buona per cercare di sistemarlo un pò. Quelli che son rimasti sono solchi profondi almeno un altro mm, e ho preferito lasciare un bordino (per quanto rovinato), piuttosto che eliminarlo del tutto.
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queste le foto del guidalama da diverse angolazioni.
Sicuramente in futuro lo cambierò, ma prima vorrei settarlo per bene, un pò per capire come si deve fare, un pò per vedere quello che riesco a tirare fuori da questa nastro.
Devo inoltre studiare gli ingombri del vecchio e del nuovo, perchè il mio guidalama è piuttosto semplice e di dimensioni contenute, mentre quelli nuovi mi sembrano più ingombranti e non vorrei che si riducesse l'altezza di taglio

Come si vede nella terza foto il mio guidalama non ha la regolazione del reggispinta, ma ha una sola regolazione avanti-indietro di tutto il gruppo; per settarlo ho portato il reggispinta a poco meno di 1 mm dalla lama e di conseguenza ho dovuto limare leggermente gli angoli più esterni dei blocchi in legno che interferivano con i denti della lama
Ultima modifica di Docgio il gio 29 set, 2016 16:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: Restauro Macchine Falegnameria

Messaggioda Docgio » gio 29 set, 2016 17:01

Immagine Immagine Immagine

Qui si vede il volano superiore con la sugherite macchiata e levigata in corrispondenza della lama. Secondo voi va cambiata? Se non è indispensabile la lascerei così, non vorrei complicarmi troppo la vita.
Il segno della lama sul volano mi sembra un pò decentrato, dovrò cercare il meccanismo di regolazione per inclinare leggermente il volano e centrare la lama
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