Quanti Di Voi L'anno Scorso Sono Stati " Charlie_hebdo" ?

[Bric]

Io sono Amatrice!

[orione]

io difendo il diritto di esprimersi

Io al diritto antepongo un dovere: il dovere morale di usare il rispetto, che va OLTRE le norme giuridiche a cui si affidano quanti desiderano farsi beffe del prossimo e di rispetto mancargli "purché sia lecito".

Tu lo puoi anteporre come meglio credi ma un "dovere morale" è una cosa opinabile, per te una cosa può essere offensiva per me no e viceversa. io posso farmene tranquillamente un baffo di quello che tu intendi rispetto se non vìolo la legge.
Oltre le norme giuridiche? se vuoi dire un qualcosa che attiene alla sfera personale che ciascuno nel suo intimo sceglie di seguire o no è un conto... ma esigerlo dagli altri e/o imporre un comportamento "oltre le norme giuridiche" e ispirato ad una non meglio definita morale, mi terrorizzerebbe assai.
Come chiamaresti questa organizzazione sociale? teocrazia, dittatura?

Chi farebbe rispettare questi doveri morali? un sacerdote? uno della stasi? un imam?

[Snickare]

Rolando,io penso che aldila di tutte le chiacchiere e le elaborazioni filosofiche i fatti qua sono piuttosto semplici:hanno fatto una vignetta poco rispettosa di quello che in Italia e´ successo;prova a pensare se tu avessi avuto un parente o un amico morto sotto quelle macerie,una vignetta cosi ti avrebbe fatto sorridere?o ti avrebbe fatto girare un po le palle?qua di filosofico c´e´ ben poco,non c´e´ bisogno di complicare le cose quando di complicato non c´e´ molto..si poteva semplicemente avere un po di buon gusto tutto qua.che siano essi francesi,tedeschi,austriaci o che so io..quando quei giornalisti di CH furono uccisi non mi pare che la copertina della rivista subito dopo fosse cosi allegra intitolando frittatona francese o qualcosa del genere..come si dice...che sui morti italiani o di qualsiasi altro paese si possa fare satira e su quelli francesi no..?!

[Bric]

Ma dai, Orione, non puoi pensare che la sola legge scritta possa governare tutti i comportamenti umani interpersonali con le innumerevoli sfumature che li caratterizzano.
E quindi secondo te i concetti come buon gusto, cortesia, correttezza, lealtà, riconoscenza, ecc... non avrebbero valore in quanto non codificati?
Ma allora, per coerenza, analogo discorso andrebbe fatto per i doveri: faccio solo quello che prescrive la Legge: nessun dovere morale ecc...
Forse proprio così saremmo molto più vicini al concetto di potere assoluto, o, se preferisci, di Grande Fratello.

[orione]

i fatti qua sono piuttosto semplici:hanno fatto una vignetta poco rispettosa di quello che in Italia e´ successo;

ok hanno fatto una vignetta
poco rispettosa: ovvio una satira rispettosa è un ossimoro
di quello che in Italia è successo... uhm questi non sono i fatti. Uno potrebbe argomentare che è sui vizi atavici degli italiani, usando come spunto i fatti recenti

Hai letto quello che dice uno del mestiere nel link che ho messo prima?

"Se la leggi e pensi che l’abbiano fatta per deridere i morti, sei un coglione, un ignorante, o forse ti fa comodo leggerla così e non andare in profondità."

prova a pensare se tu avessi avuto un parente o un amico morto sotto quelle macerie,una vignetta cosi ti avrebbe fatto sorridere?o ti avrebbe fatto girare un po le palle?qua di filosofico c´e´ ben poco,non c´e´ bisogno di complicare le cose quando di complicato non c´e´ molto..si poteva semplicemente avere un po di buon gusto tutto qua.che siano essi francesi,tedeschi,austriaci o che so io.

mi sembra di aver scritto in uno dei miei primi post che a me non fa ridere.
Penserei che l'amico morto non ritorna e che mettersi ad incazzarsi con dei francesi che fanno il loro lavoro per una vignetta sia in quelle condizioni, una pippa mentale. Penserei piuttosto di metterlo sull'avviso per la presenza della mafia, che non è filosofia. Se tu avessi un amico all'Aquila che dopo anni di peripezie ha ottenuto l'assegnazione di un alloggio, entra e il giorno dopo cade un poggiolo perchè la camorra e i funzionari della protezione civile si sono arricchiti sulle disgrazie altrui, ti girerebbero?
E li puoi ancora ottenere giustizia o rivendicarla.

Quando quei giornalisti di CH furono uccisi non mi pare che la copertina della rivista subito dopo fosse cosi allegra intitolando frittatona francese o qualcosa del genere..come si dice...che sui morti italiani o di qualsiasi altro paese si possa fare satira e su quelli francesi no..?!

Ci mancherebbe che uno facesse della satira al proprio indirizzo in quei momenti li.. Il problema è in questi termini: se qualcuno l'avesse fatta e probabilmente ce n'è stato più d'uno dicendo che se la sono cercata, avrebbero reagito e gridato alla mancanza di rispetto? Io non credo

ma lasciamo perdere perchè di fatti si parla. e la "mafia" è una filosofia, non esiste, nevvero?

[Snickare]

non parlavo di mafia,che e´ ovvio che esista,questo lo si sa..ma in che contesto ora metti la mafia nel terremoto di Amatrice e della vignetta di CH?credo di essermi perso in qualche passaggio..

[orione]

non parlavo di mafia,che e´ ovvio che esista,questo lo si sa..ma in che contesto ora metti la mafia nel terremoto di Amatrice e della vignetta di CH?credo di essermi perso in qualche passaggio..

vignetta di ieri di CH per meglio chiarire la loro posizione:

[Bric]

La seconda vignetta è stata pubblicata DOPO e a seguito dell'indignazione sollevata, quindi NON è chiarificatrice della posizione iniziale, ma un patetico tentativo di giustificazione "a posteriori".

[orione]

La seconda vignetta è stata pubblicata DOPO e a seguito dell'indignazione sollevata, quindi NON è chiarificatrice della posizione iniziale, ma un patetico tentativo di giustificazione "a posteriori".

giustificazione? essere nelle mani della mafia è meglio di essere paragonato a una lasagna?

[atlantis1971]

Secondo me ci vorrebbe un po' di buon senso nelle cose. Nella satira odierna mi pare sia scomparso.

[Arsenico]

Bene allora avvalendosi della possibilità di fare satira anche questa lo è, volgare ma meritata.

[bafman]

io difendo il diritto di esprimersi

Io al diritto antepongo un dovere: il dovere morale di usare il rispetto, che va OLTRE le norme giuridiche a cui si affidano quanti desiderano farsi beffe del prossimo e di rispetto mancargli "purché sia lecito".

Tu lo puoi anteporre come meglio credi ma un "dovere morale" è una cosa opinabile, per te una cosa può essere offensiva per me no e viceversa. io posso farmene tranquillamente un baffo di quello che tu intendi rispetto se non vìolo la legge.
Oltre le norme giuridiche? se vuoi dire un qualcosa che attiene alla sfera personale che ciascuno nel suo intimo sceglie di seguire o no è un conto... ma esigerlo dagli altri e/o imporre un comportamento "oltre le norme giuridiche" e ispirato ad una non meglio definita morale, mi terrorizzerebbe assai.
Come chiamaresti questa organizzazione sociale? teocrazia, dittatura?

Chi farebbe rispettare questi doveri morali? un sacerdote? uno della stasi? un imam?

Mi spiace deludere la tua vis polemica ma non invocavo uno Stato etico. mi riferivo a valori morali personali che, nel relativismo di cui ci si bea oggi pensandosi neoilluministi, vengono archiviati "facendosene un baffo".

[orione]

Bene allora avvalendosi della possibilità di fare satira anche questa lo è, volgare ma meritata.

guarda che l'autrice è Corinne Rey, una donna

[marcello50]

Tralascio di commentare, Rolando, le tue considerazioni espresse negli ultimi due o tre post, d'altronde ognuno ha diritto alle proprie opinioni.
Un altro professionista della penna, anzi, un "signor" professionista della penna e del vivere anche, tal Giovannino Guareschi, amabilmente, sbeffeggiava le opinioni politiche, semplicemente, cogliendo l'essenza delle convinzioni: "Visto da destra-visto da sinistra".

"Se la leggi e pensi che l’abbiano fatta per deridere i morti, sei un coglione, un ignorante, o forse ti fa comodo leggerla così e non andare in profondità."

Questa però la commento. Non so chi sia il cosiddetto professionista della carta stampata, non mi interessa nemmeno saperlo, per dire, anzi giudicare, enorme fesseria quella sfilza di parole. Se una persona è ignorante perché non capisce, inutile e spregiativo definirla anche coglione.
Resta il fatto che, per la MIA morale, la vignetta di CH è indegna, non per questo mi sento un coglione. Lo è non perché si sia voluto irridere sui morti, ma più semplicemente per mancanza di sensibilità e naturalmente questa la si può avere oppure no.

[Fabio25]

Io penso a quante risate si staranno facendo dentro gli uffici del giornale satirico, che poi così satirico non mi sembra,lo definirei piuttosto un giornale provocatorio e opportunista dell' attualità.

Nel bene o nel male ......l importante è parlarne giusto?